Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!

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26.02.2014 21:06
#951 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Ich hab das ganze mal zusammengefasst und sehe demnach weit mehr Probleme als die paar Regulierungen, Fett und kurs. markiert wo ich pers. Probleme sehe und Koffein ist AUCH VERBOTEN!:

Wie wird sie Aussehen die Regulierung unsere EU-Zigarette?

Bevor sie entworfen und fertig entwickelt werden und auf den Markt gebracht werden kann muss nach Artikel 18a - Absatz 2 6 Monate vor Inverkehrbringen der Hersteller bzw. Importeur den zuständigen Behörden mitteilen das er eine EU-EZigarette in Verkehr bringen möchte.

Bereits in Verkehr befindliche E-Zigaretten und Nachfüllbehälter die an einem noch unbestimmten Datum in Verkehr gebracht wurden müssen innerhalb 6 Monaten ab diesem Datum gemeldet werden.
Bei Wesentliche Änderungen an den Erzeugnissen müssen diese neu gemeldet werden.

Je nachdem ob es sich um eine E-Zigarette oder um einen Nachfülbehälter handelt müssen vom Hersteller/Importeur diese Angaben gemacht werden:

Name und Kontaktangaben des Herstellers, gegebenenfalls einer verantwortlichen juristischen oder natürlichen Person in der Union, gegebenenfalls des Imprteurs der das Erzegnis einführt. Liste aller Inhaltsstoffe und Emissionen die durch das Produkt verursacht werden

Toxiologische Daten bezüglich Inhalttsoffe und Emissionen einschließlich der DAten bei Erhitzung,
insbesondere unter Bezugnahme auf ihre Auswirkungen auf die Gesundheit der Verbraucher bei Inhalieren
und unter Berücksichtigung u.a. aller etwaigen suchterzeugenden Wirkungen.


Informationen über die Nikotindosis und -aufnahme bei Konsum unter normalen oder vernünftigerweise vorhersehbaren Bedingungen;

eine Beschreibung der Bestandteile des Erzeugnisses, einschließlich gegebenenfalls der Öffnungs- und Nachfüllmechanismen der elektronischen
Zigarette oder der Nachfüllbehälter

Eine Beschreibung des Herstellungsverfahrens einschließlich der Information, ob dies eine Serienherstellung beinhaltet, und eine Erklärung, dass die Einhaltung der Anforderungen dieses Artikels durch das
Herstellungsverfahren gewährleistet ist;

Eine Erklärung, dass der Hersteller und der Importeur die volle Verantwortung für die Qualität und Sicherheit des Erzeugnisses tragen,wenn es in Verkehr gebracht und unter normalen oder vernünftigerweise
vorhersehbaren Bedingungen gebraucht wird.

Was klar war: Begrenzung von nikotinhaltigen Liquids/Basen auf 20mg/ml - maximal 2ml in den Nachfüllkartuschen, 10ml Behälter die Nachfüllflüssigkeit beinhalten.
die nikotinhaltige Flüssigkeit keinen der in Artikel 6 Absatz 4 aufgeführten Zusatzstoffe enthällt.

Das heißt nach Artikel 6 Absatz 4:
(4) Die Mitgliedstaaten verbieten das Inverkehrbringen von Tabakerzeugnissen mit folgendenZusatzstoffen:
a) Vitamine oder sonstigeZusatzstoffe,die den Eindruck erwecken,dass ein Tabakerzeugnis einen gesundheitlichen Nutzen hätte odergeringere Gesundheitsrisikenberge;
b) KoffeinoderTaurin oder andere Zusatzstoffe und stimulierende Mischungen, diemit Energie und Vitalitätassoziiertwerden; (Also außer Ni. auch Coffein! Verboten)!
c) Zusatzstoffe,diefärbendeEigenschaften für Emissionen haben;
d)bei Rauchtabakerzeugnissen Zusatzstoffe, die das Inhalieren oder die Nikotinaufnahme erleichtern, und
e)Zusatzstoffe, die in unverbrannter Form CMR-Eigenschaften haben

Bei der Herstellung der nikotinhaltigen Flüssigkeit dürfen nur Inhaltsstoffe von hoher Reinheit verwendet werden. Andere Stoffe als die in Absatz 2 Buchstabe b dieses Artikels genannten Inhaltsstoffe dürfen in der
nikotinhaltigen Flüssigkeit nur in Spuren vorhanden sein, wenn ihr Vorhandensein während der Herstellung technisch unvunvermeidbar ist.

Außer Nikotin in der nikotinhaltigen Flüssigkeit nur Inhaltsstoffe verwendet werden, die in erhitzter oder nicht erhitzter Form kein Risiko für die menschliche Gesundheit darstellen

Und jetzt kommen die Probleme die unsere Modder mit Leichtigkeit umsetzen werden:
die elektronischen Zigaretten Nikotindosen auf einem gleichmäßigen Niveau unter normalen Gebrauchsbedingungen abgeben

die elektronischen Zigaretten und Nachfüllbehälter kinder- und manipulationssicher sowie bruch- und auslaufsicher
sind und über einen Mechanismus für eine auslauffreie Nachfüllung verfügen

Da bleibt nach meiner derzeitigen Meinung nur eine Einwegkartusche, Einwände?

Die Mitgliedstaaten verlangen, dass die Hersteller, Importeure und Vertreiber von elektronischen Zigaretten und Nachfüllbehältern ein
System zur Erhebung von Informationen über alle vermuteten schädlichen Auswirkungen dieser Erzeugnisse auf die menschliche Gesundheit einrichten und erhalten.

Quelle: http://www.europarl.europa.eu/sides/getD...+PDF+V0%2F%2FDE

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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26.02.2014 21:07 (zuletzt bearbeitet: 26.02.2014 21:07)
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#952 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Danke, gleich erstmal 100g Koffein bestellen!


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26.02.2014 21:08
#953 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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*lach nat. als Zusatzstoff verboten, also auch kein Koffein im Liquid ;-)

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
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26.02.2014 21:09
avatar  mobi72
#954 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat von hansklein im Beitrag #953
*lach nat. als Zusatzstoff verboten, also auch kein Koffein im Liquid ;-)



Tja, und manche hier träumen noch davon, dass Koffein gehen wird...........


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26.02.2014 21:10
#955 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat
Das heißt nach Artikel 6 Absatz 4:
(4) Die Mitgliedstaaten verbieten das Inverkehrbringen von Tabakerzeugnissen mit folgendenZusatzstoffen:
a) Vitamine oder sonstigeZusatzstoffe,die den Eindruck erwecken,dass ein Tabakerzeugnis einen gesundheitlichen Nutzen hätte odergeringere Gesundheitsrisikenberge;
b) KoffeinoderTaurin oder andere Zusatzstoffe und stimulierende Mischungen, diemit Energie und Vitalitätassoziiertwerden; (Also außer Ni. auch Coffein! Verboten)!
c) Zusatzstoffe,diefärbendeEigenschaften für Emissionen haben;
d)bei Rauchtabakerzeugnissen Zusatzstoffe, die das Inhalieren oder die Nikotinaufnahme erleichtern, und
e)Zusatzstoffe, die in unverbrannter Form CMR-Eigenschaften haben



Hansklein bitte beachte das Fettgedruckte dort geht es um Tabakerzeugnisse!!!!! die diese Zusatzstoffe nicht haben dürfen


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26.02.2014 21:10
#956 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Das Koffein bleibt dann nur denen die selbstmischen. Die EU hat in den Foren mitgelest.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
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26.02.2014 21:11 (zuletzt bearbeitet: 26.02.2014 21:12)
#957 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Nein Sutherland, kleiner Ausschnitt: die nikotinhaltige Flüssigkeit keinen der in Artikel 6 Absatz 4 aufgeführten Zusatzstoffe enthällt. Ich glaub das waren die erwähnten "eigenmächtigen Abänderungen" der Juristen, hatte ich vorher auch nicht gelesen. Die haben was getan an dem Regelwerk.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
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26.02.2014 21:12
#958 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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steht wo?


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26.02.2014 21:13 (zuletzt bearbeitet: 26.02.2014 21:14)
#959 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Im Originaltext im Link oben auf eine der 118 Seiten.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
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26.02.2014 21:14
#960 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat von sutherland im Beitrag #947
Wenn ich mir dieses Video so anschaue weiß ich nicht ob es komplett ohne Regelungen geht.






Wo ist das Problem - der Verdampfer läuft doch super. Ausserdem immer bedenken, dass in einigen Länder eine viel höhere Luftfeutigkeit herrscht.
Aber sicher - Du hast Recht - das Design gehört verboten

_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.

"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."

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26.02.2014 21:16 (zuletzt bearbeitet: 26.02.2014 21:17)
#961 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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hier stand quatsch


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26.02.2014 21:18
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#962 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat von hansklein im Beitrag #956
Das Koffein bleibt dann nur denen die selbstmischen. Die EU hat in den Foren mitgelest.

Nicht die EU die NSA Brothers!

Und das geht jetzt an die V-Leute die hier fleißig Infos weiterleiten:

Ich könnt mich mal am ...... lecken!!!

Und nun zurück zum Inhalt Einwegkartuschen was anderes Erwartet? Die Gesetzesvorlagen werden doch von der Lobby geschrieben und die Lobby hat Anwälte die den Politikern (Vasallen wäre treffender) das dann aufschreiben...

Ein Beispiel wie Europa Funktioniert- nämlich nur von Oben nach Unten.
Shagy


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26.02.2014 21:18
#963 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Seite 92 - Absatz d) stehts @sutherland die haben aber einen Fehler drin - Lücke sofern sie die nicht schließen. Da steht "nikotinhaltige".... Da han se nicht uffgepasst.

Informationen gesucht? Hier gibts das Lexikon: Dampfer Lexikon! Da gibts Informationen, z.b.
Welchen Akku für geregelten Akkuträger?


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26.02.2014 21:19
#964 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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wenn ich mal wider son post sehe wo leute pinoy stlye verbieten wollen, krieg ich jedesmal so den fremdschämanfall.
so unglaublich verlogen. das sind doch die selben die als erste nach nen dampfverbot schreien würden wenn sie nich selber dampfen würden.


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26.02.2014 21:32
#965 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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motorbit stop ich fordere nicht das es verboten wird, da hast du was falsch verstanden... Allerdings geh ich davon aus, das diese Leute wissen was sie machen ;-)
Aber ob des dann mit 36er Liquid noch lustig wär? ;-) Ich will garnix verbieten ich geh davon aus das es normalen Menschenverstand gibt und jeder einigermaßen weiß was er macht.
Allerdings sieht sowas für Leute die sich nicht sonderlich mit DAmpfen beschäftigen schon sehr strange aus oder nicht? Was würdest du also EU-Hirni denken?


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26.02.2014 21:32
#966 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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@hansklein danke war erst bei Seit 50


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26.02.2014 21:51
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#967 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat von sutherland im Beitrag #965
Was würdest du also EU-Hirni denken?


An Nichts anderes als nur an meinen aufgefüllten Kontostand !

Diätenerhöhung gegen Korruption ich lach mich schlapp


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27.02.2014 02:02
avatar  Mo2k
#968 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Ich bin zwar eigentlich müde, es ständig sagen zu müssen: Aber hier hat niemand gegen das Volk entschieden. Seid nicht so überheblich und bezeichnet euch ständig als "das Volk". "Das Volk" nämlich dampft nicht, entweder es raucht oder es ist komplett nikotinfrei, gedampft wird nur durch eine kleine Minderheit. Wenn also gegen uns entschieden wird, dann wird nicht gegen das Volk entschieden.

Ich bin mir relativ sicher, dass in Deutschland "das Volk" überhaupt gar kein Problem damit hätte, das Dampfen zu verbieten, wenn es an seine Kinder denkt, an die Umwelt etc. 20 Liter Nikotinbasen in Plastik- oder Glasflaschen machen sicherlich keinen so tollen Eindruck in Bezug auf Sicherheit für Mensch und Umwelt ;)


Tut mir Leid Leute, aber verabschiedet euch doch bitte von dem Gedanken, dass wir Dampfer auch nur eine ernstzunehmende Gruppe in Deutschland sind, sonst hätten wir sicherlich auch mehr Stimmen sammeln können ;) Daher ist die TDP sicher nicht nur deswegen undemokratisch, weil sie gegen uns geht. Formell undemokratisch meinetwegen, aber materiell undemokratisch im Sinne von "Das Volk will sie nicht", das würde ich nicht drauf wetten, dass wir diese Abstimmung gewinnen.


Trotzdem aber alles mega ärgerlich


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27.02.2014 02:50
#969 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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man kann durchaus gegen "das volk" entscheiden auch wenn diese entscheidung nur einen teil des volks betrifft.
natürlich kannst du jetzt argumentieren das bigT/P auch irgendwem gehören bzw als aktienbesitz ja auch im besitz der völker sind.
aber bitte. sei kein idiot.


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27.02.2014 02:56 (zuletzt bearbeitet: 27.02.2014 03:06)
#970 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat von Mo2k im Beitrag #968
Ich bin zwar eigentlich müde, es ständig sagen zu müssen: Aber hier hat niemand gegen das Volk entschieden. Seid nicht so überheblich und bezeichnet euch ständig als "das Volk". "Das Volk" nämlich dampft nicht, entweder es raucht oder es ist komplett nikotinfrei, gedampft wird nur durch eine kleine Minderheit. Wenn also gegen uns entschieden wird, dann wird nicht gegen das Volk entschieden.


Du hast Recht, 8-10Mio Dampfer sind nicht "das Volk" und 8-10Mio Dampfer sind gerade mal 2% der EU-Bevölkerung. Allerdings gibt es da noch die ca 20% Raucher in der Bevölkerung deren gutes Recht es ist zu rauchen und deren gutes Recht es ist eine "schadstoffarme" Variante für den Nikotinkonsum zu wahlen. Vielen von denen wird der Umstieg deutlich erschwert und die Gesundheitskosten für die Gesellschaft hätten schneller fallen können als es jetzt der Fall sein wird. Dies ist wirklich eine der grössten Dummheiten der EU-Gesetzgebungsinstanzen und wer gegen die Vernunft entscheidet, der entscheidet gegen die Bevölkerung, die dies zu ertragen hat.

Zitat von Mo2k im Beitrag #968
Ich bin mir relativ sicher, dass in Deutschland "das Volk" überhaupt gar kein Problem damit hätte, das Dampfen zu verbieten, wenn es an seine Kinder denkt, an die Umwelt etc. 20 Liter Nikotinbasen in Plastik- oder Glasflaschen machen sicherlich keinen so tollen Eindruck in Bezug auf Sicherheit für Mensch und Umwelt ;)


* Frag doch bitte mal die Angehörigen von dampfenden Exrauchern ob sie gerne ihre Liebsten wieder rauchen sehen möchten!

* Nach der jetzigen Planung wird sich (nach erster Überschlagsrechnung) der Plastikmüll durch die TPD VERDOPPELN. Erklär doch bitte mal was Du daran als Umweltschutz bezeichnest. Hinzu kommen künftig noch die ganzen Wegwerf-ECigs bei denen der Litium-Ionen-Akku nur ein einziges mal entladen wird und dann zum Recycling muss -> DAS ist WAHNSINN!!!


Zitat von Mo2k im Beitrag #968
Tut mir Leid Leute, aber verabschiedet euch doch bitte von dem Gedanken, dass wir Dampfer auch nur eine ernstzunehmende Gruppe in Deutschland sind, sonst hätten wir sicherlich auch mehr Stimmen sammeln können ;) Daher ist die TDP sicher nicht nur deswegen undemokratisch, weil sie gegen uns geht. Formell undemokratisch meinetwegen, aber materiell undemokratisch im Sinne von "Das Volk will sie nicht", das würde ich nicht drauf wetten, dass wir diese Abstimmung gewinnen.


Wetten würde ich auf nix in der Welt - auch nicht darauf, dass Deine Einschätzung zutreffend ist.
Vielleicht sagen viele, die neue TPD sei undemokratisch und meinen dabei, dass Ihre Ansichten nicht ausreichend vertreten wurden. Wäre wir eine Gruppe von 1-2Mio Menschen die sich gegen Kinderpornographie engagieren würden dann würden wir Gehör finden obwohl vielleicht "nur" ?mehrere tausend? Kinder davon betroffen wären. Es kommt halt nicht darauf an wieviele wir sind, sondern ob bis in die breite Bevölkerung die (gesamtgesellschaftliche) Bedeutung unseres Handelns vorgedrungen ist. Leider ist es wie bei allen Bewegungen die eine revolutionäre Vorreiterrolle in einer Gesellschaft einnehmen (Keppler, Galilei, Newton, ...): wir werden: nicht wahrgenommen -> ignoriert -> verspottet -> diskreditiert -> bekämpft. Aber letzten Endes haben wir alle auch annerkannt, das die Erde nicht der Mittelpunkt der Welt ist und auch keine flache Scheibe (na zumindest die Mehrheit wenn man mal vom Typ "Kirche und Kreationisten" absieht).

Wir sollten also die Kämpfe gegen uns ehr als Ritterschlag verstehen, auch wenn es derzeit dunkel ist am Himmel.


Zitat von Mo2k im Beitrag #968
Trotzdem aber alles mega ärgerlich


yop, jetzt hat die Menschheit schon so viel über Medizin gelernt und dann so was ...

_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.

"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."

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27.02.2014 04:24 (zuletzt bearbeitet: 27.02.2014 04:27)
#971 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Noch was aus der Mottenkiste zur Entspannung für die Oldies hier (CD 1979/MOVIE 1982)




http://de.wikipedia.org/wiki/Another_Brick_in_the_Wall

_______
Es war nicht der Mangel an Informationen, der zu diesem Desaster führte. Es waren die Angst und die Ignoranz.

"Und schon sehe ich die Kettenreaktion. Die chemischen Vorboten, die das Einsetzen einer Emotion signalisieren, die speziell dafür geschaffen wurde, Logik und Vernunft zu besiegen. Eine Emotion die anfängt dich zu blenden und davon abzuhalten die simple Wahrheit zu erkennen. Sie wird sterben und es gibt nicht das Geringste, was du tun kannst, um das zu verhindern."

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27.02.2014 07:52 (zuletzt bearbeitet: 27.02.2014 07:55)
avatar  Highme
#972 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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Zitat von steambeam im Beitrag #970


Wir sollten also die Kämpfe gegen uns ehr als Ritterschlag verstehen, [/b]



First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
Mahatma Gandhi


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27.02.2014 15:58
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#973 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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"Wer Kämpft kann verlieren, wer nicht Kämpft hat schon verloren"


Wer sagt eigentlich das Die TPD richtig ist?- Ich meine die Eu könnte auch beschließen das die Farbe der Schafe immer Weiß ist?(nur weil sie nie ein Schwarzes gesehen haben)

Dampfen ist aus naturwissenschaftlichen Gründen kein Rauchen, das Gegenteil sollten die Damen und Herren dann erst einmal beweisen. (Ei des Kolumbus!)
....aber wer uns ernsthaft erzählt das die Vorderseite 115% hat der glaubt auch das die Erde eine Scheibe ist!

Hätte etwas mehr Verstand im 21. Jahrhundert erwartet.

Also darum geht es nicht: da wird auf Einnahmen geschielt, da werden Behauptungen der Lobbyisten ungeprüft übernommen, da wird einem Abgeordneten der Mund verboten usw.
das ist der Skandal...


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27.02.2014 16:04
avatar  Highme
#974 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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@Dampflok shagy
Es geht primär nicht ums Dampfen an sich, wäre es aus irgendwelchen Gründen nicht möglich Nikotin in Liquid mit zu verdampfen, hätte es die E-"Zigarette" nie in TRL geschafft. Die verquere Denke der hohen Damen und Herren geht so: Nikotin = gewonnen aus Tabakpflanzen = TRL. Das allerdings das Nuller-Dampfen damit gleich mit plattgemacht wird, hat niemand dran gedacht und ist denen höchstwahrscheinlich auch sch***egal. Kollateralschaden halt, kann passieren, wenn es einem höheren Zweck dient.


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27.02.2014 16:27
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#975 RE: Mittwoch, 26.02.2014 wirds ernst!
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( gelöscht )

Zitat von Highme im Beitrag #974
@Dampflok shagy
... Kollateralschaden halt, kann passieren, wenn es einem höheren Zweck dient.


Du meinst wir sind unter "friendly fire" geraten? Der höhere Zweck rechtfertigt aber nicht immer alle Mittel!

Es kann ja auch nicht sein das eine Gruppe von "Genußsüchtlern" privilligierter ist als eine andere Gruppe- vor allem nicht wenn damit Geld zu verdienen ist und der Staat nicht mit kassieren darf , wo kämmen wir den da hin wenn jeder
seine Freiheit auf kosten der anderen auslebt-das dürfen nur die Priviligierten und sonst keiner!


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