Rechtlich nicht begründete Repressalien mit Androhung von Haft - wenn ich jemandem sage, das es das in China oder in Nordkorea üblich ist, wundert das niemand, da wir ja alle wissen, dass dort totalitäre Staatsformen am Werk sind.

So sieht die Zukunft der Bundesrepublik Deutschland aus ! Und Hilfe der Vorratsdatenspeicherung, mit RFID Chips in unseren Ausweisen ... da kann Vater Staat auch noch ganz genau herausfinden wo und wann du Dein Liquid bestellt hast. Wir leben längst in einer Diktatur. Der Diktatur des Geldes - und genau das sind die Auswirkungen.

Auf Wiedersehen freiheitlich demokratische Grundordnung !

... genau so etwas meine ich (Verein), wenn ich von "organisieren" spreche...., obwohl ich kein vereinsmeier bin!

Zitat von Hoschman

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was mir einfach angst macht, ist die tatsache, das die geräte sogar schon beim zoll
beschlagnahmt werden, nikotin händler dichtgemacht und pauschal alle
händler als kriminelle dargestellt werden.
wir wehren uns ja nicht erst seit gestern, und trotzdem wirds immer schlimmer.

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Vielleicht bekommt die Sache einfach einen anderen Namen. Ich denke dabei an Stevia und die Zuckerlobby. Als Süßstoff nicht zugelassen aber als Badezusatz! !!!! Und ich habe mich gewundert, das meine Schwester "Badezusatz" in ihren Tee kippt. Grins

Zitat von Linedancer62

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Vielleicht bekommt die Sache einfach einen anderen Namen. Ich denke dabei an Stevia und die Zuckerlobby. Als Süßstoff nicht zugelassen aber als Badezusatz! !!!! Und ich habe mich gewundert, das meine Schwester "Badezusatz" in ihren Tee kippt. Grins

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.... nur so am Rande:

Stevia kannst bereits seit ein paar Monaten frei kaufen.
Ein guter Freund von mir, süßt seit vor Weihnachten damit, weil
ein eine Probepackung geschenkt bekommen hatte.


Grüß´le

macht am besten alle bei der Aktion von Phil mit, wir müssen uns alle wehren. Ich werde es auf jeden Fall tun:

https://www.youtube.com/user/Dampferhimm...u/0/r0rg4SUAqyQ

Zitat von Linedancer62

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Vielleicht bekommt die Sache einfach einen anderen Namen. Ich denke dabei an Stevia und die Zuckerlobby. Als Süßstoff nicht zugelassen aber als Badezusatz! !!!! Und ich habe mich gewundert, das meine Schwester "Badezusatz" in ihren Tee kippt. Grins

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An die Geschichte kann ich mich auch noch erinnern. Mit dem Badezusatz wußte ich nicht.
Das wäre der allerletzte Ausweg. Kann doch nicht sein, das die nach Willkür alles dürfen.

Wir kämpfen, noch ist Zeit!

Zitat von Dampfwumme

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@ Hudler
Wirres Zeug Du schreiben tust.

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Ist das ein Wunder bei dem Shit der da geschrieben wird???

Zitat von Hudler57

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Ist das ein Wunder bei dem Shit der da geschrieben wird???

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Deine Umschreibung hat meine volle Zustimmung.

Was mich aber viel mehr ärgert, ist der Umstand, dass -unterstellend es geht so weiter und verschärft sich noch- es tatsächlich irgendwann zu Klagen kommen wird (meinethalben bis zur EU-Gerichtsbarkeit), wo "unsere" hohldrehenden Politkarikaturen natürlich mangels Rechtsgrundlage bzw. wegen Verstosses gegen bestehendes EU-Recht voll versägen und wir dösigen D-/NRW-Bürger über unsere Steuern die ganzen (berechtigten!) Regreß-Forderungen der obsiegenden Händler finanzieren müssen.

Ich könnte ko**en.

Michael

P.S.: Obwohl ich erst seit kurzem Dampfer bin, sind die ersten Lieferungen zum Selbstmischen unterwegs - schau'n mer mal, wer da tatsächlich den längeren Hebel hat...

riesen Sauer reih das ganze die Polit Bonzen wollen doch nur nicht auf die Tabaksteuer verzichten, wenn die weg fallen würde tät das ganze System Namens Bundesrepublik Deutschland ordentlich ins Wancken kommen

Zitat von FumbleDO

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Zitat von Hudler57

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Ist das ein Wunder bei dem Shit der da geschrieben wird???

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Deine Umschreibung hat meine volle Zustimmung.

Was mich aber viel mehr ärgert, ist der Umstand, dass -unterstellend es geht so weiter und verschärft sich noch- es tatsächlich irgendwann zu Klagen kommen wird (meinethalben bis zur EU-Gerichtsbarkeit), wo "unsere" hohldrehenden Politkarikaturen natürlich mangels Rechtsgrundlage bzw. wegen Verstosses gegen bestehendes EU-Recht voll versägen und wir dösigen D-/NRW-Bürger über unsere Steuern die ganzen (berechtigten!) Regreß-Forderungen der obsiegenden Händler finanzieren müssen.

Ich könnte ko**en.

Michael

P.S.: Obwohl ich erst seit kurzem Dampfer bin, sind die ersten Lieferungen zum Selbstmischen unterwegs - schau'n mer mal, wer da tatsächlich den längeren Hebel hat...

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Och nach den paar Miliärdchen für Griechenland, die EU oder für Gratis-U-Boote für Israel werden uns ein paar Millionen für Dampf-Händler sicher nicht umbringen.

Zitat von Pfalzgraf

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Och nach den paar Miliärdchen für Griechenland, die EU oder für Gratis-U-Boote für Israel werden uns ein paar Millionen für Dampf-Händler sicher nicht umbringen.

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Obwohl ich den Aufkauf Griechenlands nicht richtig finde, meinte ich dies auch nicht. Ich muss in meinem Beruf -wie wahrscheinlich jeder rechtschaffende Arbeitnehmer- bei erwiesener Unfähigkeit persönlich haften - ergo zahle ich aus meinem 'Vermögen' bzw. meine Haftpflicht, die ich mit meinem Lohn selbst finanziere.

Nur die bundesdeutsche Politik-Bagage meint, sich alles ungestraft heraus nehmen zu können
(wobei "heraus nehmen" hier sogar wortwörtlich passt).
Warum sind diese Pappnasen eigentlich nicht zwingend in einer Versicherung?!
Hmm, der deutsche Michel lässt sich offenbar alles gefallen...

Zitat von Pfalzgraf

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Och nach den paar Miliärdchen für Griechenland, die EU oder für Gratis-U-Boote für Israel werden uns ein paar Millionen für Dampf-Händler sicher nicht umbringen.

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Na ja - bei 1.200.000 Dampfern (Stand vom Januar 2012)
und per Tag einem nichtgerauchtem Päckchen Pyros,

sind das errechnete:
knapp 2 Milliarden ausfallende Steuereinnahmen per Jahr
(falls ich richtig gerechnet habe)

und das ist doch ein hüpscher Patzen Edelkohle,
der dem Fiskus schon fehlen!

Berichtigungen werden gerne entgegengenommen.


allzeit guten Dampf ....

Also liebe Mit-Dampfer, ich zitiere:

"Die rechtlich bindende Einordnung überschreitet den Kompetenzbereich des nordrhein-westfälischen Ministeriums. Die NRG-Gesundheitsministerin besitzt überhaupt nicht das Recht, die elektrische Zigarette als Arzneimittel einzustufen und zu verbieten!"

Wenn da jemand vom Ordnungsamt zu den Händlern kommt, können diese im Grunde genommen folgendes tun: die Ordnungshüter müssen sich ausweisen, der Händler sollte die Identität der Personen feststellen, wenn sie das nicht tun, kann der Händler selbst die Polizei rufen und diese Personen festnehmen lassen. Im Übrigen ist das Ganze, da ja keine Rechtsgrundlage existiert, Amtsmissbrauch und damit eine Straftat. Auch Behörden machen Fehler!

So sieht es aus. Also nicht verrückt machen lassen und vor allem: nicht alles tun, was irgendwelche Ordnungshüter durchsetzen wollen. Mit meiner Meinung stehe ich nicht alleine da, siehe die Meinung von diesem Oberstaatsanwalt Kassenböhner in Essen, der das ja auch alles kritisch sieht.

Meine Meinung: kokurrierende Gesetzgebung, was der Bund regelt (Arzneimittelgesetz, z. B. Zulassung von Arzneimitteln) können die Länder nicht an sich reißen.

Lieben Gruß an Alle
Urmel

Zitat von OldManiac

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knapp 2 Milliarden ausfallende Steuereinnahmen per Jahr

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Um die Steuerausfälle ging es nicht, sondern um Regreß, aber bleiben wir bei Deinen 1.2 Mio Dampfern (dürften durchaus mehr sein), dann können wir davon ausgehen, dass bei dem derzeitigen Hype der Umsatz der Händler höher sein dürfte, als die angenommene 1 Packung Kippen pro Raucher pro Tag. Ergo wären die Regreß-Summen ungleich höher, als die 2 Milliarden Steuerausfälle.
Mal völlig davon abgesehen, dass durch diese Vorgehensweisen (Repressalien ohne Rechtsgrundlage) auch Arbeitsplätze vernichtet werden (die die Allgemeinheit wiederum über Hartz4 finanzieren müsste) - von den menschlichen Schicksalen ganz zu schweigen.

Und dies alles nur, weil eine durchgeknallte Grünen-Ische meint, sie könne machen, was sie will.
Oder die hat schon mal ordentlich vorgekifft und ist permanent bedröhnt...
Warum die Kraft das Spielchen mitmacht, ist mir schleierhaft - die SPD wird's bei der nächsten Wahl aber auch bedankt bekommen.

Zitat von FumbleDO

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die SPD wird's bei der nächsten Wahl aber auch bedankt bekommen.

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Schön wär´s ...

Aber wir sind tatsächlich eine: verschwindend geringe Minderheit.
Ob sich da was bei den nächsten Wahlen wirklich bewegt,
mag ich stark bezweifeln.


Grüß´le
miko

Zitat von OldManiac

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mag ich stark bezweifeln.

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Och Miko, lass' mich doch ein wenig träumen...

Zitat von FumbleDO

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Zitat von OldManiac

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mag ich stark bezweifeln.

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Och Miko, lass' mich doch ein wenig träumen...

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Hi FumbleDO,

ich hab auch einen Traum/Vision:

ich glaub, das wir uns alle, durch die Medien, ein wenig paralysieren lassen.
Tatsache wird sein, dass sich der ganze Polit- und MinisterienInnen-Plörem,
über kurz oder lang auflösen wird:

Es wird von diversen Fraukens immer wieder dementiert, dass es sich dabei "nicht"
um ein saftiges Steak in 4eckiger Form (möglichst mehrere Kubikmeter) dreht.
Aber letztendlich gehts nur darum .... und das wird sich niemand entgegen lassen.
Angefangen von der Tabakindustrie, über die Regierenden, bis zum Fiskus.

Warum ? >>>>========> es hängen dann nicht nur neue Arbeiststellen dran,
sondern auch neue Industrie und Einnahmensmöglichkeiten ....

Grüß´le
miko

Zitat von OldManiac

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Aber letztendlich gehts nur darum .... und das wird sich niemand entgegen lassen.
Angefangen von der Tabakindustrie, über die Regierenden, bis zum Fiskus.

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Da stimme ich Dir sofort zu! (Geld regiert die Welt.)

Irre ich oder war früher weniger Machiavellismus bei unseren Volksbetrügern erkennbar?
Hmm, vielleicht konnten die es nur besser vertuschen...
Oder man ärgert sich heute mehr, weil die an den Staat abzudrückende Kohle immer mehr wird und immer weniger als positives Ergebnis sichtbar wird.

Warten wir einfach mal ab, was die nächsten Tage/Wochen bringen - einfach so einschlafen wird das Thema in der Öffentlichkeit jedenfalls nicht mehr können.

Gut Dampf!
Michael

Zitat von FumbleDO

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Irre ich oder war früher weniger Machiavellismus bei unseren Volksbetrügern erkennbar?
Hmm, vielleicht konnten die es nur besser vertuschen...

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Tja - so wie ich es, aus früheren Diskusionen, noch in Erinnerung habe, war
eine Staats- bzw. Volksorientiereres Regieren, nur kurz nach dem letzten Krieg
gegeben.

Davor und danach war/begang wieder die Formierung von Seilschaften/Lobby´s.

Meine Meinung:

Und eines darf man dabei nicht übersehen/verdrängen:
Koruption ist, und war, immer die stärkste Triebfeder,
für Wirtschaft und Aufschwung ....

*friedvollen Rauchring blas´*
miko

Zitat von OldManiac

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Zitat von Pfalzgraf

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Och nach den paar Miliärdchen für Griechenland, die EU oder für Gratis-U-Boote für Israel werden uns ein paar Millionen für Dampf-Händler sicher nicht umbringen.

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Na ja - bei 1.200.000 Dampfern (Stand vom Januar 2012)
und per Tag einem nichtgerauchtem Päckchen Pyros,

sind das errechnete:
knapp 2 Milliarden ausfallende Steuereinnahmen per Jahr
(falls ich richtig gerechnet habe)

und das ist doch ein hüpscher Patzen Edelkohle,
der dem Fiskus schon fehlen!

Berichtigungen werden gerne entgegengenommen.


allzeit guten Dampf ....

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Das wird wohl das Problem net sein.Wenn kein Verbot kommt dann wirds irgendwie ins Tabakgesetz mit reingewurschtelt und wir können wieder brav Steuern zahlen.(Die paar Millionen bezogen sich natürlich auf die Entschädigung für gemobbte Händler.

Zitat von MediDampfer

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... genau so etwas meine ich (Verein), wenn ich von "organisieren" spreche...., obwohl ich kein vereinsmeier bin!

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Den Verein gibt es - es werden jetzt Mitstreiter gesucht.
Pro Dampf - der Verein von Dampfern für Dampfer