Ihr könnt doch ernsthaft von Politikern erwarten das sie Studien lesen ,also wirklich.
Das Desinteresse ist doch kaum noch zu überbieten .
Eine Schmierenkomödie abstruser Peinlichkeiten auf rekordverdächtigem Niveau.
Göttlich ist das ihr nicht aufhört zu nerven!
Dafür meinen ergebensten Dank

Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #385

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Zitat von Zillatron im Beitrag #382

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Die Antwort des Herrn Ministern habe ich auf FB kommentiert:

Zitat

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Auf die eigentliche Frage (wie er zu seiner Aussage kam), geht er natürlich nicht ein. Dafür kann er schön die üblichen Floskeln zitieren.
Er und sein Ministerium verlassen sich völlig auf die Aussagen des BfR.
Diese angeblich unabhängigen und wissenschaftlichen Bedenkenträger wussten von sage und schreibe 19 (in Worten: Neunzehn) "Vergiftungsunfällen" in 5 Jahren zu berichten. Natürlich ohne Details über die schwere der Vergiftungen oder die Auswirkungen. Gab es Tote? Garantiert nicht.
Und wie sind wohl im Vergleich die Zahlen für Alkohol, Medikamente, Reinigungsmittel, ... ?
Gibt es Bier dann in Zukunft nur noch in Schnapsglasportionen? Das würde sicherlich die Zahl der "Vergiftungsunfälle" beim Oktoberfest deutlich reduzieren.
Das BfR ist nebenbei auch das gleiche Institut, das Spuren von Glyphosat im Bier völlig unbedenklich findet.

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Mal schaun, ob die CSU (die ich markiert habe) sich zu dem Vorschlag mit der sicheren Bierregulierung äußert.

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Genau - @Zillatron -> Glyphosat : Hr. Minister Schmidt hat auch im Sinne von Monsanto abgestimmt - also gegen eine Einschränkung oder Verbot von Glyphosat.

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19 angebliche Vergiftungs(vor)fälle?

Wo steht das ,sind diese Angaben überhaupt belastbar?
Oder wurde diese Zahl einfach nur aus den grössten Foren DTF und ERF rausgelesen, immer dann, wenn jemand mal etwas zu viel hatte, warum auch immer oder durch welche Unwissenheit/Dusseligkeit?

Wer da mal Zeit und Laune hätte, bitteschön. Eine andere 'Quelle' kann ich mir für sowas nicht vorstellen, würde nämlich bedeutet, das in Deutschland alle Kliniken/Notaufnahmen/Krankenhäuse miteinander vernetzt sein müssten. Ist aber nicht....

Wenn die Pappnasen mit den vielen Anfragen bei Vergiftungszentralen wegen Ecigs anfangen, zeige ich regelmäßig die von Brad Rodu angefertigte graphische Darstellung der Daten von US Poison Centers.

https://drive.google.com/open?id=0B1XBej...cndZMFNEaE1kZkk

Seit die Dampfen existieren gibt es exakt einen (einigermaßen glaubwürdig) dokumentierten Todesfall durch Liquid. Das war ein 1-jähriges Kind in Upstate New York, das konzentrierte Basis aus einer offenen Flasche getrunken hat. Dazu braucht's aber kein Nikotin, blöde Eltern genügen.

@heimchen, die Bilder findet man irgendwo in den Blogs von Brad Rodu und/oder Clive Bates. Müsste ich suchen, mag aber jetzt nicht. Nächste Woche gerne.

Oftmals kommunizierst du gar nicht mit dem Abgeordneten selbst sonder mit irgendwelchen namenlosen Assistenten.
Ist die Grundhaltung in Stein gemeißelt,wird der Assi beauftragt eben diese Grundhaltung zu untermauern.
Der Assi bemüht dann auch die abstrusesten Studien oder Gutachten oder Behauptungen um seinen Job zu machen,den er ja behalten will.
Argumente die die Grundhaltung in Frage stellen werden herab gewürdigt und und als Spinnereien abgetan.
Zur Not wird auch gelogen, wissentlich die Unwahrheit berichtet und schon wiederlegte falschbericht erstattungen zum besten gegeben.
Frei nach dem Motto: Ich bin der Herr dein Gott und du sollst keine fremden Götter neben mir haben.
Die unbedeutensten Kleinigkeiten werde aufgebauscht und sofort an willige Medien transportiert die dann nicht davor
zurückschrecken neue Schreckensmeldungen zu vermelden.
Lügen werden zur Wahrheit wenn man sie nur oft genug wiederholt!
Perfekt konditionierte Bürger glauben was ihnen als Wahrheit vorgesetzt wird.
Die Fähigkeit Dinge oder Sachverhalte zu hinterfragen und sie zu erkennen als das was sie sind nämlich Lügen und Propaganda
wurde uns aberzogen.
Die Welt funktioniert immer noch nach den selben Prinzipien wie vor tausenden von Jahren nur die Methoden wurden vefeinert!
Wenn wir anfangen diese Prinzipien in Frage zu stellen was soll da schon passieren?
Das war das Wort zum Sonntag.
Prof.Doctor Arg.List

Zitat von heimchen im Beitrag #404

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Ich getraue mich gar nicht zu fragen, ob Du die "Originalquelle", also die Seite von dem US Poison Center auch noch irgendwo hast - so für einen Rundumschlag

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Danke, @Zillatron Habe deinen Post auf FB gesehen, kann dort aber nicht kommentieren (vermutlich ist das die letzte der 1000 relevanten Gruppen, in der ich nicht drinnen bin; lol).

Oh Gott, oh Gott! Das Beispiel mit der krebserregenden Wirkung des Einatmens von Sauerstoff hatte ich benutzt, um die Unsinnigkeit der Forderung nach "absoluter Unschädlichkeit" zu veranschaulichen. Meines Erachtens ist diese Studie dafür besonders gut geeignet. Habe auch dazu gesagt, dass man demnach alle Norddeutschen in die Alpen übersiedeln müsste (wegen des niedrigeren Sauerstoff-Partialdrucks). Meine minderjährigen Kinder (10 - 14) verstehen das, ein gut besoldeter MdB aber offenbar nicht. Vermutlich hätte ich mich bei der Anhörung auf Kindergartenniveau (oder noch tiefer) hinab begeben müssen.

Hier noch das Link zur Studie, damit niemand meint, ich hätte (wie bei den Bananen) nur geblödelt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25648772

Allerdings habe ich tatsächlich ein paar besorgte Anfragen von Leuten bekommen, die bisher gerne Bananen gegessen hatten.

Ich habe es so verstanden, dass es den Zuständigen egal war welche Folgen sich durch die Jugendschutzmaßnahmen für die Kosumenten ergeben.
Ich glaube eher dass sie so mindestens 2 Fliegen mit einem Streich erschlagen wollten, es ging auch darum den Konsumenten möglichst unangenehme
Konsumbedingungen aufzuzwingen. Diese Maßnahmen sind bestens geeignet den E-Zigarettenmarkt aus zu bremsen denn viele werden nur noch kaufen was sie unbedingt brauchen,
und wenn man nichts mehr neues hat worüber man reden kann, dann redet man auch nicht mehr darüber was wiederum als Konsumbremse funktioniert.
Aus den Maßnahmen lese ich mehr Menschenverachtung heraus als Jugendschutz drin steckt. Es geht ihnen nicht um Jugedschutz. Dieser ist lediglich ein feines Mittel um das Dampfen, sowie das Rauchen
aus der Gesellschaft auszuschießen bis es nur noch so wenige tun, dass man sie ächten kann.
Die Regierung hat ein Ziel und sie ist nicht bereit dieses mit Rücksicht umzusetzen, sie gehen sogar über Leichen, die vielen die wieder Rauchen müssen. Wie viele Kindertränen geflossen sind und werden wegen den Folgen des Rauchens die durch
E-Zigaretten hätten verhindert werden können wollen sie auch nicht wissen, denn darum geht es nicht.

diese verschwörungstheorien und das verschwurbeln von einigen ist ebenfalls........

du musst weder rauchen, noch musst du dampfen.

raucher sind wie autofahrer halt eine legale enorme einnahmequelle, die es zu erhalten gilt und die man melken kann.

ändern werdet ihr nichts daran.

und rechte oder linke vögel nach oben zu bringen, als rache ist nur bekloppt!

macht wat ihr wollt, aber sagt nachher nicht: das habe ich nicht gewusst.

nun dürft ihr mich steinigen, ist mir auch wurscht...........

Wenn man sich die weltweite Hetze gegen die e-Dampfe ansieht, die gegen jedwede Wissenschaftlichkeit verstößt, finde ich es nicht allzu weit hergeholt von "Verschwörungstheorien" zu sprechen, auch wenn ich nicht zu denen gehöre, die schon mal ein Aluhütchen parat halten.
Zu sagen, dass die Raucher als zu melkende Kühe erhalten werden sollen, ist übrigens auch schon eine "Verschwörungstheorie".
Du greifst also jemanden mit seinen Verschwörungstheorien an, an die Du nicht glaubst, und stellst eine andere, an die Du glaubst (Raucher sind melkbare Kühe) als Fakt dar.
Hm ...
Nix für ungut. ;-)

Edit hat auch noch was zu melden: Klar, "muss" keiner rauchen - aber alle, die vor dem Umstieg auf die e-Dampfe mal einen Rauchstopp versucht haben, wissen nur allzu gut, dass es sich verdammt nach "Müssen" anfühlt.

Gestern Abend in der ARD war eine Reportage mit dem Titel "Land der Lügen", absolut sehenswert.

Die Dampfe kam zwar nicht drin vor, aber ein großer Teil der Sendung widmet sich den Methoden der
Pharmaindustrie, von Versicherungen usw. Das lässt sich 1:1 auf die Dampfe übertragen! Was dort
gezeigt wurde waren keine Verschwörungstheorien sondern Verschwörungstatsachen.

Zitat von Fritz682 im Beitrag #414

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Gestern Abend in der ARD war eine Reportage mit dem Titel "Land der Lügen", absolut sehenswert.

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hmm, da gibt es noch? kein Benachrichtigungsfeld?

Viele die hier lesen wissen, dass es bei der Regulierung um etwas ganz anderes geht.
Leider scheint es notwendig zu sein, sich mit den Fragen auf diese Argumentationsebene der Politiker zu begeben, um das Konstrukt der Gründe zu hinter fragen.
Im Lügenkonstrukt mit spielen.
Dabei kann ich nicht einschätzen in wie weit die Politiker überhaupt wissen um was es wirklich geht.
Wissen die Politiker was es die Pharma kosten wird wenn man die E-Zigaretten frei lässt?
Oder wissen die das eventuell gar nicht? Und glauben tatsächlich, genau so wie ein Großteil der Massen ihres Volkes, dass es um Jugendschutz geht, oder was denken die?
Was wissen sie wirklich?
Wenn man in einem Konstrukt argumentiert welches nichts mit den tatsächlichen Interessen zu tun hat, ist das genau der Schutz den sie beabsichtigen?
Die Tatsachen zu verschleiern? Kann der Bundestagsalltag wirklich so blind machen oder sind sie so ausgefuchst, alle zusammen, dass sie gemeinsam an einem Lügenstrang ziehen?
Ich finde es jedenfalls bemerkenswert wie viele von den Fragestellern, von denen ich an nehme , das sie wissen dass die Argumente an den wirklichen Interessen vorbei gehen,
sich auf diese Ebene herab lassen, um mit den Politikern auf Augenhöhe sprechen zu können.
Und wie blöd muss das erst den Politkern vor kommen, so viel Energie in etwas zu stecken worum es gar nicht geht.
Man redet zusammen über ein Thema das gar nicht das Thema ist um was es eigentlich geht.
Und trotzdem passiert und läuft das sein Jahren,
es interessiert mich sehr wie das sein kann, es verwundert mich jedes mal wenn ich hier die Fragen und Antworten lese.
Hat da jemand eine Idee die das erklären könnte?

Zitat von Dampfphönix im Beitrag #418

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Viele die hier lesen wissen, dass es bei der Regulierung um etwas ganz anderes geht.
Leider scheint es notwendig zu sein, sich mit den Fragen auf diese Argumentationsebene der Politiker zu begeben, um das Konstrukt der Gründe zu hinter fragen.
Im Lügenkonstrukt mit spielen.
Dabei kann ich nicht einschätzen in wie weit die Politiker überhaupt wissen um was es wirklich geht.
Wissen die Politiker was es die Pharma kosten wird wenn man die E-Zigaretten frei lässt?
Oder wissen die das eventuell gar nicht? Und glauben tatsächlich, genau so wie ein Großteil der Massen ihres Volkes, dass es um Jugendschutz geht, oder was denken die?
Was wissen sie wirklich?
Wenn man in einem Konstrukt argumentiert welches nichts mit den tatsächlichen Interessen zu tun hat, ist das genau der Schutz den sie beabsichtigen?
Die Tatsachen zu verschleiern? Kann der Bundestagsalltag wirklich so blind machen oder sind sie so ausgefuchst, alle zusammen, dass sie gemeinsam an einem Lügenstrang ziehen?
Ich finde es jedenfalls bemerkenswert wie viele von den Fragestellern, von denen ich an nehme , das sie wissen dass die Argumente an den wirklichen Interessen vorbei gehen,
sich auf diese Ebene herab lassen, um mit den Politikern auf Augenhöhe sprechen zu können.
Und wie blöd muss das erst den Politkern vor kommen, so viel Energie in etwas zu stecken worum es gar nicht geht.
Man redet zusammen über ein Thema das gar nicht das Thema ist um was es eigentlich geht.
Und trotzdem passiert und läuft das sein Jahren,
es interessiert mich sehr wie das sein kann, es verwundert mich jedes mal wenn ich hier die Fragen und Antworten lese.
Hat da jemand eine Idee die das erklären könnte?

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Zitat von Zillatron im Beitrag #419

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Zitat von Sabine im Beitrag #417

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hmm, da gibt es noch? kein Benachrichtigungsfeld?

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Ich habe da mal nachgefragt.
Antwort:

Zitat

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Wegen Missbrauch der Benachrichtigungsfunktion in größerem Umfang mussten wir sie leider vorerst deaktivieren. Wir arbeiten allerdings an einer technischen Lösung, damit es in Zukunft wieder möglich ist, sich für offene Fragen einzutragen.

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Hi, hi, "Missbrauch der Benachrichtigungsfunktion"? Da ist wohl eine kleine Flut losgebrochen, vermute ich mal - oder wie ist das zu verstehen?

Zitat von vaping falconer im Beitrag #421

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Hi, hi, "Missbrauch der Benachrichtigungsfunktion"? Da ist wohl eine kleine Flut losgebrochen, vermute ich mal - oder wie ist das zu verstehen?

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Zitat von Zillatron im Beitrag #423

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Ärgerliche "Antwort" von Kees de Vries (CDU)

Er hat seine "Meinung". Es ist ihm nicht zuzumuten, diesbezüglich konkrete Fragen des Stimmviehs zur Kenntnis zu nehmen, darüber nachzudenken oder gar zu beantworten.

CDU? Nein, Danke!

Ein Lehrbeispiel dafür, wie man für PolitikERverdrossenheit sorgt.

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