Was regt ihr euch eigentlich auf?
Wählt alle ruhig weiter eine der grossen Parteien und beruhigt euch mit: wir können ja eh nix machen.
Mann/Frau kann was amchen und die grösste Macht ist eure Stimme.
Die zweitgrösste Macht seid ihr SELBST...

Ich kann das Gejammer nicht mehr hören ehrlich....und dann aber so : ich geh nicht wählen, oder ist doch egal was ich wähle .
Protestiert endlich per Wahl...so viele das schon tun, die die zeichen der Zeit erkannt haben, sonst habt ihr bald gar nix mehr zu melden...

Persönlich kann man auch viel tun, ich z.B. lass es mir erst gar nicht verbieten, das wird ziemlich schwer hier in Berlin, hier gibts genug Kneipen, wo man trotz Rauchverbots quarzen kann und mit einen Dampfverbot wird das genauso sein. Von daher könnten die mich weiterhin kreuzweise und der dumme Bürger kann mich noch einmal mehr.

Aber es geht ja um was anderes, es geht ja gar nicht nur ums dampfen, es geht um Selbstbestimmung die immer weiter den Bach runtergeht, um Bevormundung, um taktische Verdummung des Volkes, denn ein dummer Bürger ist leicht zu regieren.

Kapiert das endlich mal und schmeisst die Tränenvasen weg, auch Demos werden da alleine nix bewirken.
Denkt an die Wahlen und überlegt mal bissel genauer wen ihr wählt.....keine SPD, keine FDP, keine GRÜNEN, keine CDU/CSU, da nennt man Protestwahl.
Natürlich schon gar keine Braunen, ist selbstredend.

Da man seine Stimme aber abgeben muss, wenn man was tun will..es gibt genug Partein die übrig bleiben.

Wenn es endlich mal jeder raffen würde, dann hätten die mal richtig was zum grübeln....aber ob ich das noch erlebe?^^

Zitat von Self-E-Steam im Beitrag #25

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Heute habe ich dazu auch mal eine sehr interessante Antwort bekommen, die ich mit euch hier in Teilzitaten teilen möchte:

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Zitat von heimchen im Beitrag #28

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E-Zigaretten vs Nebelmaschinen:

E-Zigaretten werden aktiv inhaliert (d.h. umgangspr. "Rauchen" (?) und deshalb dampfen Dritte passiv mit.....

Nebelmaschinen werden nicht inhaliert (?) und Dritte sind dem ausströmenden Dampf/Nebel nicht passiv ausgesetzt, sie inhalieren also keinen Nebel

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Zitat von heimchen im Beitrag #28

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Irgendetwas läuft hier falsch, oder ich habe es wirklich nicht verstanden.

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Naja - wenns kein "Aktiv"-Nebelmaschieneninhalieren, dann auch kein "Passiv"-Nebelmashcieneninhalieren...
die Nebelmaschine ist ja auch garnicht zum inhalierne gedacht, sondern nur weils so shcön ausschaut...
*wand*

Also ich muss sagen - diese Gesetzgeberischen Vorstöße sind inhaltlich nicht wirklich ernstzunehmen...
allerdings wird eben deutlich, dass eben die E-Zigarette ins öffentliche-Politsche Umfeld kommt.
Und da kommt eben das Problem...
Als "Raucherentwöhnung" - um von der Pyro wegzubleiben ist das ja durchaus effektiv - wenn auch der Begriff "Entwöhnung" hier nicht greift, weil es eben nur eine "Umgewöhnung" ist - und von vielen eben lediglich diese angestrebt wird. Verantwortungsbewusst wird eben auch genau das propagiert - das Dampfen als Alternative zum Rauchen, das wneiger gefahren birgt.
Nun - wenn das jetzt aber nichts "Medizinisches" ist, dann ist es eben ein neues - zusätzliches synthetisches Suchtmittel auf dem Markt, das schick ausschaut, in vielen leckeren Geschmacksrichtungen erhältlich - und viel weniger gesundheitsschädlich als das Rauchen - und bei weitem nicht so eingeschränkt...
Also durchaus genau das richtige um so hip zu sein, wei die Zigarette in ihrer vollen Blütezeit...

Nun - ein Medikament zuzulassen, so als "Raucher-Methadon" könnte man sich politisch ja erlauben,
aber eine neue Lifestyledroge ?
Unter was für Richtlinien? welcher Kontrolle ?
Auch wenn es zum gößten Teil aus Lebensmittelgerechten Stoffen besteht E1520 (PG) E422(VG) und Lebensmittelaromen,
sobald Nikotin drinne ist, dann ist das Giftig - also auch wenn es zum Konsum gedacht ist, als Lebensmittel gehts nicht durch.
Gar keine Kontrolle : Also ein öffentliches Zulassen, dass sich Leute aus Lebensmittelaromen, Nebelfluid und einem Nervengift zuhause ihre Suchtmittel zusammenmixen, bzw so ziemlich jeder irgendwas zusammenkippen kann, und als "Liquid" verkaufen ? Als Randphänomen mag man das ja irgendwie ignorieren können - im Großen eher nicht.
Nicht in einer Marktwirtschaft, bei der auf Lebensmittelverpackungen vor Kalorien gewarnt werden soll,
und ein Müsli deklarieren muss, was drin ist.
Eine eigene Kontrolle einführen?
Was wieder heißt - eine staatliche rechtfertigung eines neuen Suchtmittels auf dem Markt.
Und wahrscheinlich auch nicht mit viel weniger Kontrollen als bei nem Medikament abgehen kann.

Grundlegend könnte man meinen, dass das Dampfen die Visionäre Lösung sein könnte, das Rauchen zu verdrängen - und die Nikotinsucht aussterben zu lassen...
Denn als Nicht-Süchtiger kann man ja auch 0er-Liquid verwenden, und hat wahrscheinlich vom Dampferlebnis nicht weniger -weil man von dem blöden Nikotin eh nur rumhusten muss - und es auch ohne funktioniert...
Aber um diese Vision zu transportieren bräuchte es einen gangbaren politischen Weg...
an dem sollten wir versuchen zu arbeiten...

Zitat von Hanisch im Beitrag #31

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Naja - wenns kein "Aktiv"-Nebelmaschieneninhalieren, dann auch kein "Passiv"-Nebelmashcieneninhalieren...
die Nebelmaschine ist ja auch garnicht zum inhalierne gedacht, sondern nur weils so shcön ausschaut...
*wand*

Also ich muss sagen - diese Gesetzgeberischen Vorstöße sind inhaltlich nicht wirklich ernstzunehmen...
allerdings wird eben deutlich, dass eben die E-Zigarette ins öffentliche-Politsche Umfeld kommt.
Und da kommt eben das Problem...
Als "Raucherentwöhnung" - um von der Pyro wegzubleiben ist das ja durchaus effektiv - wenn auch der Begriff "Entwöhnung" hier nicht greift, weil es eben nur eine "Umgewöhnung" ist - und von vielen eben lediglich diese angestrebt wird. Verantwortungsbewusst wird eben auch genau das propagiert - das Dampfen als Alternative zum Rauchen, das wneiger gefahren birgt.
Nun - wenn das jetzt aber nichts "Medizinisches" ist, dann ist es eben ein neues - zusätzliches synthetisches Suchtmittel auf dem Markt, das schick ausschaut, in vielen leckeren Geschmacksrichtungen erhältlich - und viel weniger gesundheitsschädlich als das Rauchen - und bei weitem nicht so eingeschränkt...
Also durchaus genau das richtige um so hip zu sein, wei die Zigarette in ihrer vollen Blütezeit...

Nun - ein Medikament zuzulassen, so als "Raucher-Methadon" könnte man sich politisch ja erlauben,
aber eine neue Lifestyledroge ?
Unter was für Richtlinien? welcher Kontrolle ?
Auch wenn es zum gößten Teil aus Lebensmittelgerechten Stoffen besteht E1520 (PG) E422(VG) und Lebensmittelaromen,
sobald Nikotin drinne ist, dann ist das Giftig - also auch wenn es zum Konsum gedacht ist, als Lebensmittel gehts nicht durch.
Gar keine Kontrolle : Also ein öffentliches Zulassen, dass sich Leute aus Lebensmittelaromen, Nebelfluid und einem Nervengift zuhause ihre Suchtmittel zusammenmixen, bzw so ziemlich jeder irgendwas zusammenkippen kann, und als "Liquid" verkaufen ? Als Randphänomen mag man das ja irgendwie ignorieren können - im Großen eher nicht.
Nicht in einer Marktwirtschaft, bei der auf Lebensmittelverpackungen vor Kalorien gewarnt werden soll,
und ein Müsli deklarieren muss, was drin ist.
Eine eigene Kontrolle einführen?
Was wieder heißt - eine staatliche rechtfertigung eines neuen Suchtmittels auf dem Markt.
Und wahrscheinlich auch nicht mit viel weniger Kontrollen als bei nem Medikament abgehen kann.

Grundlegend könnte man meinen, dass das Dampfen die Visionäre Lösung sein könnte, das Rauchen zu verdrängen - und die Nikotinsucht aussterben zu lassen...
Denn als Nicht-Süchtiger kann man ja auch 0er-Liquid verwenden, und hat wahrscheinlich vom Dampferlebnis nicht weniger -weil man von dem blöden Nikotin eh nur rumhusten muss - und es auch ohne funktioniert...
Aber um diese Vision zu transportieren bräuchte es einen gangbaren politischen Weg...
an dem sollten wir versuchen zu arbeiten...

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in einem Bericht habe ich gelesen, dass es keine Unterscheidung gibt, damit die Ordnungsbehörden es nicht so schwer haben, gegen das Rauchverbot vorzugehen. wenn man denn dann davon ausgeht, dass eine eZigarette wie eine normale aussieht. Das würde aber im Umkehrschluss heissen, das auch Kaugummi- und Schokoladezigaretten demnächst nicht mehr erlaubt sind. denn die sind auch mit normalen Zigaretten zu verwechseln. Oder liege ich da falsch.
Ich werde erstmal weiter meinen Bronchialvernebler benutzen. Und wenn einer was sagt von der "Obrigkeit", dann hole ich mein Salbutamol-Aerosol raus und sage, dass das die zweite Stufe des Inhalators ist.
Bei der nächsten Wahl wird abgerechnet.

Naja - Flash ist jetzt nix, was ein Nichtraucher zu schätzen weiß
- und der eben durch Nikotin (oder durch anderes) erzeugt wird - bei einem 0er-Liquid aber vermieden werden kann.
"Wasserdampf" kommt aus meiner Dampfe mal vorwiegend nicht raus.

Und letztlich sehe ich eben eine geringe Gefahr darin, dass das Verbot zu Dampfen rechtlich so haltbar ist,
aber dass man die Liquidproduktion und der Hnadel mit Verdampfern rechtlich rech schnell plattmachen kann.

Hallo,

Zitat

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in einem Bericht habe ich gelesen, dass es keine Unterscheidung gibt, damit die Ordnungsbehörden es nicht so schwer haben, gegen das Rauchverbot vorzugehen. wenn man denn dann davon ausgeht, dass eine eZigarette wie eine normale aussieht. Das würde aber im Umkehrschluss heissen, das auch Kaugummi- und Schokoladezigaretten demnächst nicht mehr erlaubt sind. denn die sind auch mit normalen Zigaretten zu verwechseln. Oder liege ich da falsch.

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genau das ist einer der Gründe, warum ich glaube, dass dieses Gesetz auf Dauer scheitern wird. Hier hat der Gesetzgeber einfach die genaue Definition ausgelassen und die Entscheidung für die Zukunft an die Justiz überlassen. Dies ist wenn man sich mal die Zusammensetzung des Landtages (Lehrer und Juristen) anschaut nicht nur unwürdig, sondern macht die Hilflosigkeit dieser mehr als deutlich. Anscheinend hat sich die Landesregierung NRW das bei unserer Bundesregierung abgeguckt. Hier werden Gesetzesentwürfe zu ein und dem selben Problem mehrfach hintereinander mit der Regierungs-Mehrheit im Bundestag verabschiedet, nach dem Motto "Versuch und Irrtum", irgendwann wird die oberste Rechtsprechung schon damit einverstanden sein.

Gesetze zu verabschieden, mit dem Ziel diese gleich wegen mangelndem Inhalt an die Gerichte zu geben, ist nicht Sinn und Zweck von Demokratie.
Das die SPD jetzt so tut, als wenn sie bei der Verabschiedung des Gesetzes gar nicht aktiv beteiligt war, finde ich unter aller Würde.

Bis dann

Dominic

Zitat von Theop im Beitrag #33

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... damit die Ordnungsbehörden es nicht so schwer haben, gegen das Rauchverbot vorzugehen.

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Zitat von Hanisch im Beitrag #27

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Zitat von Self-E-Steam im Beitrag #25

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Heute habe ich dazu auch mal eine sehr interessante Antwort bekommen, die ich mit euch hier in Teilzitaten teilen möchte:

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Magst Du da nicht noch mehr mit uns teilen ?

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Zitat von heimchen im Beitrag #28

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Ausserordentlich interessant, danke dass Du das mit uns teilst. Ich musste das 2. Zitat immer wieder lesen, nur um irgendwie zu kapieren, was der meint.

Ich versuche dies mal zu entziffern:

E-Zigaretten vs Nebelmaschinen:

E-Zigaretten werden aktiv inhaliert (d.h. umgangspr. "Rauchen" (?) und deshalb dampfen Dritte passiv mit.....

Nebelmaschinen werden nicht inhaliert (?) und Dritte sind dem ausströmenden Dampf/Nebel nicht passiv ausgesetzt, sie inhalieren also keinen Nebel

Irgendetwas läuft hier falsch, oder ich habe es wirklich nicht verstanden.

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Zitat von Hanisch im Beitrag #34

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Naja - Flash ist jetzt nix, was ein Nichtraucher zu schätzen weiß
- und der eben durch Nikotin (oder durch anderes) erzeugt wird - bei einem 0er-Liquid aber vermieden werden kann.
"Wasserdampf" kommt aus meiner Dampfe mal vorwiegend nicht raus.

Und letztlich sehe ich eben eine geringe Gefahr darin, dass das Verbot zu Dampfen rechtlich so haltbar ist,
aber dass man die Liquidproduktion und der Hnadel mit Verdampfern rechtlich rech schnell plattmachen kann.

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Zitat von Vanilliefan im Beitrag #39

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Ausserdem glaube ich nicht, daß sie den Handel mit Dampfen und Liquids verbieten, das müssten sie dann notfalls vor Gericht auch begründen können und zwar SINNIG und genau da sind sie ja schon gescheitert, als nikotinhaltige Liquids uinter das Arzneimittelgesetz fallen sollten...

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Zitat von heimchen im Beitrag #40

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...eines Ministers sollte wirklich in die Öffentlichkeit, oder wenigstens an die Piraten übermittelt werden.

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Sry, dass es ein Doppelpost wird, aber mir ist da gerade was ganz schlimmes durch den Kopf gegangen.
Es werden ja jetzt mit dem neuen NRSG auch Shishabars und Raucherlounges rauchfrei werden. Und da wir laut aktueller Sachlage ja jetzt wirklich in dieses Gesetz fallen, heisst das dann auch, dass wir in Offlineshops auch nicht mehr dampfen dürfen?
Ich mein, ich hab das zwar nicht so oft gemacht, aber das hatte immer was ganz gemütliches mit den anderen Dampfern bei nem Kaffee zusammen zu sitzen und ein wenig zu plaudern. Wird das dann auch verboten sein?
Dampferstammtische werden dann wohl in NRW auch schwieriger. Hat ja nicht immer einer Geburtstag oder sonst etwas zu feiern.

Zitat von Self-E-Steam im Beitrag #43

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Sry, dass es ein Doppelpost wird, aber mir ist da gerade was ganz schlimmes durch den Kopf gegangen.
Es werden ja jetzt mit dem neuen NRSG auch Shishabars und Raucherlounges rauchfrei werden. Und da wir laut aktueller Sachlage ja jetzt wirklich in dieses Gesetz fallen, heisst das dann auch, dass wir in Offlineshops auch nicht mehr dampfen dürfen?
Ich mein, ich hab das zwar nicht so oft gemacht, aber das hatte immer was ganz gemütliches mit den anderen Dampfern bei nem Kaffee zusammen zu sitzen und ein wenig zu plaudern. Wird das dann auch verboten sein?
Dampferstammtische werden dann wohl in NRW auch schwieriger. Hat ja nicht immer einer Geburtstag oder sonst etwas zu feiern.

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... oder ihr feiert mein 666sten rauchfreien Tag.

diese Nebelmaschinen sind wirklich unbedenklich, aber bei unseren Dampfen weiß man halt nicht, was wir da alles reingemixt haben LOL
http://img.archiexpo.de/images_ae/photo-...732-1739337.jpg

Wir haben in unserem Kegelclub mal beraten, da dort zu 90% Raucher sind(nein, die kann und will ich nicht bekehren).
Wir werden jeder Einladungskarten drucken. Jeder bringt die dann mit. 12 mal im Jahr, finden wir sicherlich einen
"besonderen Anlass" zur privaten Feier. Und die Kegelbahn ist ja eh ein seperater Raum.

Was mich aber am meisten stört, ist diese immer mehr werdende Bevormundung. Ich denke, wenn wir Steuern zahlen können, sind wir auch so helle, daß wir selbst entscheiden
können was gut für uns ist. Ich muss als Nichtraucher nicht in eine Raucherkneipe gehen, habe da auch heute schon Alternativen.
In unserer Stammkneipe, lösen sich schon jetzt einzelne Kegelclubs auf zum Stichtag.
Die Kneipen in unserem Dorf, werden definitiv vor die Hunde gehen, da sehr viele schon Pläne schmieden, im privaten Partykeller ihre künftigen
Quasselrunden abzuhalten......armes Deutschland.....Demokratie...jaja
Ich habe nichts gegen Raucher, war ja selber einer, habe aber immer die Nichtraucherzonen respektiert. Wie sicher die meisten hier.
In diesen Bereichen Dampfe ich auch nicht. Wir sollten das weiterhin so halten dürfen...selbstbestimmung!

Bah, was gehen mir die grünen auf`n Sack., wer wählt die eigentlich immer wieder??? Atomausstieg...Dosenpfand....und nun auch noch das...ich könnte kotz....
hohl mir aber besser ne Wolldecke, da ich meine elektrische Fussbodenheizung mir nicht mehr wirklich leisten könnte.
Vielen Dank ihr grünen, für meine nun arschkalte Wohnung und dampf/rauchfreie Kneipen.....

Also, ich habe die nicht gewählt! Sondern aus Protest bei der letzten Landtagswahl, die Partei welche das mit dem unterschlagenen Gutachten
offengelegt hat.

Gruss Manni

die wollen die dampfe ganz klar in die apotheke und in richtung funktionsarzeneimittel drücken weil die armen pharmazeuten alzu unterernährt und monitär minderbemittelt sind. dazu kommt unser notleidendes gesundheitssystem und unsere ruinierte finanzverwaltung die ja auch wegen dee einbrechenden tabaksteuererlöses bittere tränchen vergießt. das dampfen ist halt nicht gut für das sozialverträgliche frühableben, soilent green lässt da schon grüßen

ich kann gar nicht soviel fressen wie ich kotzen müsste!