Siehe https://vaper-tools.de
Dort kannst du die Coils berechnen lassen.
Spezielle Coils wie Clapton, da wird's etwas schwieriger.

Der große Unterschied liegt im Temperaturverhalten der Coil mit unterschiedlichen Drahtsorten. Einige verändern ihren Widerstand nicht beim erwärmen, andere schon. Letztere sind für TC Dampfen wichtig.
Der Widestand bei erwärmten SS
Kalt 1 Ohm hat er dann ca 1,22 Ohm bei 220 Grad.

Dazu gibt es auch Formeln m Netz, das berechnen zu können.

Ansprechverhalten
Ich nutze gerne NiFe 48, ähnlich Titandraht.
Der verdoppelt gut seinen Widerstand bei Betriebstemperatur. Kalt mit 0,5 Ohm denn ca 1 Ohm mein Dampfen.
Da der Widerstand kalt Recht klein ist, so fließt ein hoher Strom anfangs, der Draht wird schell auf Temperatur gebracht, wo er bei 220 Grad ca 1Ohm hat.

Berechnet wird immer nach dem Kaltwiderstand, darauf sollte geachtet werden.

Für reines Mech Mod und fest definierten Widerstand sind Kanthal oder NiCr die besseren Lösungen. Für veränderbare Widerstände Nickel, Titan, SS, dies sind die Standard Vorgaben in fast jedem AT mit TC Control.

V2A hat ungefähr den halben spezifischen Widerstand von Kanthal, eine spaced dual Coil 0.4mm Draht 8 Windungen 3.5mm Innendurchmesser kommt auf 0.34Ω (V4L Edelstahl, ähnlicher spez. Widerstand, nutze den zum TC Dampfen).
Lässt sich vielleicht eine winzige Idee leichter verarbeiten als Kanthal, fällt aber nicht wirklich ins Gewicht.
Bei Draht für Industrie kann es sein das Du den erstmal gründlich reinigen musst.

Für gleichen Widerstand bei gleicher Drahtdicke musst Du mehr Edelstahl benutzen als Kanthal, logischerweise springt der Edelstahl auch vergleichsweise langsamer an, die Wärme kommt vom Widerstand gegen den Stromfluss.
Im Gegensatz zu Kanthal verändert sich der Widerstand bei ES aber durch Erwärmung stärker (je wärmer er ist desto höher wird der Widerstand), weshalb man ihn auch zum TC Dampfen benutzen kann, der Effekt ist aber nicht besonders groß, dh riesige Unterschiede sind davon nicht zu erwarten.

Edelstahl kannst Du theoretisch auch zum VW Dampfen verwenden aber Kanthal ist dafür mM besser geeignet. TC funktioniert damit allerdings ziemlich gut.

und noch ein bisschen Lesestoff: Fragen zur Drahtsort bei TC

Für eine Einschätzung, welche Leistung mit welcher Coil funktioniert
http://www.steam-engine.org/coil.html

Zitat

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für mich wäre es eher sinnvoller bei Kanthal zu bleiben

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Hört sich so an. Gibt ja aber genug Variablen an denen Du selbst mit "nur" Kanthal drehen kannst falls Du experimentierfreudig bist.

Mit SS ist der Unterschied nicht so unterschiedlich fast wie Kanthal. Das Ansprechen hat verschiedene Ursachen
Viel Masse an Draht bedeutet auch, um so träger wird es.
Ein 0,3mm Draht ist viel schneller auf Temperatur als ein 0,4 Draht, oder gar Clapton ect. Dafür kann der dünnere Draht nicht so sehr hohe Leistungen liefern.

Aber etwas Probieren geht über Studieren. Es ist immer ein Kompromiss zwischen Trägheit und Masse zu finden.
Daher kann die Trägheit mit TC Draht gar verbessert werden, also weniger träge.
Das Beispiel mit NiFe48 nannte ich schon.

Zitat von Lars-oha im Beitrag #1

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Was ich mich jetzt Frage, wo ist der Unterschied der Drahtsorten? Springt V2A schneller an oder langsamer? Was für eine V2A Wicklung bräuchte ich um auf oben genannte Werte zu kommen? UNter die 0,5Ohm möchte ich eigentlich nicht kommen. Wo ist der Unterschied in den Widerständen und zu guter letzt, was lässt sich besser verarbeiten Kanthal oder V2A?

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Im wesentlich stimme ich sunnymaries Aussagen zu, aber der Genauigkeit halber eine kleine Korrektur:

Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #9

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... Entscheidend für die Eigenschaften einer Wicklung ist die verbaute Drahtmasse, ...

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Macht es noch wissenschaftlicher und nutzt die Heat Flux Skala zum wickeln.

Zitat von canis queen im Beitrag #11

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Macht es noch wissenschaftlicher und nutzt die Heat Flux Skala zum wickeln.

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Es ist (fast) richtig, dass der Widerstand bei geregelten AT keine Rolle spielt.
Richtig ist, wie schon erklärt, dass der Widerstand keine Rolle spielt, wenn die Leistung eingestellt werden kann.
Anders, wenn die Batteriespannung genommen wird.

Ich kann also mit einer 0,1 Ohm Wicklung auch 20W Dampfen wie auch mit einer 2 Ohm Wicklung. Das ist die Leistung, die der Akku liefern muss, in beiden Fällen, und die Leistung, die in Wärme gewandelt wird.

Es gibt eine Einschränkung (60w als Beispiel)
Mit 0,1 Ohm benötige ich ca 2,5V Volt
Mit 2 Ohm benötige ich ca 11 Volt

11 Volt können allerdings die AT nicht, in der Regel 9 V
Denn ist mit 2 Ohm max 40W möglich

Nach unten hin regelt der AT irgendwann ab, Kurzschluss.

Aber das sind Nebenschauplätze. Geregelten AT kann selbst eine Nickel Wicklung mit 0,06 Ohm mit 10W prima Ergebnisse liefern.

Aber etwas ins Thema einarbeiten, denn wird es Klarer. Das Ohmsche Gesetz mit seinen Ableitungen sollte denn in Fleisch und Blut eingehen, wenn es um das mechanische Dampfen geht.

Du kannst gerne 0,4 oder 0,5 Ohm SS probieren. Ich empfehle jedoch erst einmal etwas zu probieren, statt im Vorfeld festzulegen. Ich wûrde auch einen dünneren Draht und ein Twist oder mehr Drähte parallel in einer Coil veranstalten und vorziehen. Mit einem 0,25 - 0,3mm probieren. Da kannst du denn auch mit mehreren Drähten verdrillt jede Oberfläche mit nachbilden. Zudem springt der verdrillt Draht schneller an.

Zitat

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Richtig ist, wie schon erklärt, dass der Widerstand keine Rolle spielt, wenn die Leistung eingestellt werden kann.

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Der Widerstand spielt keine Rolle wenn einem egal ist wie schnell die Akkus alle sind.
Im Beispiel oben mit 0.3Ω und 0.6Ω Wicklungen wird einmal 4.25V und 14A gefeuert bei der anderen 6V und 10A, beides für 60 Watt. Die Steuerelektronik verbraucht nur einen winzigen Bruchteil davon und kann vergleichsweise vernachlässigt werden, dh der Stromfluss ist entscheidend.
Nun kann man sich denken an welcher Wicklung man bei gleichen Akkus länger saugen kann wenn eine 40% mehr Strom braucht.

In der Praxis heisst das wenn ich zu Hause sitze dann ist es tatsächlich schnurzegal was der Widerstand ist, laufe ich den ganzen Tag rum macht es vielleicht Sinn mal kurz über die Wicklung nachzudenken anstatt 3 Kilo Ersatzakkus mitzuschleppen^^

Zitat

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Dennoch, je weiter runter der Widerstand geht umso mehr Watt braucht man zum befeuern

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Du meinst wahrscheinlich das richtige (Akkulaufzeit) aber 60 Watt sind 60 Watt egal ob 0.3Ω oder 0.6Ω ;)

Nein, Leistung ist entscheidend.
Ich kann auch mit einer 0,06 Ohm Wicklung mit 10W prima Dampfen. Und 10W sind und bleiben 10W, unabhängig davon, wievielt Ohm die Coil hat. Geht auch mit einer 2 Ohm Coil genauso gut.

Der Begriff Subohm ist irreführend. Der Widerstand spielt bei mechanischen At eine wichtige Rolle, da die Batteriespannung nicht eingestellt werden kann. Bei geregelten AT ist das völlig wuppe und nicht wichtig, da die Leistung frei eingestellt werden kann.

Was die Akkudauer anbelangt, dazu gibt es verschiedene Aussagen, und vom AT abhängig. Das spielt der Wirkungsgrad und Verlustfaktor eine besondere Rolle.
Das ist eine andere Baustelle

Zitat von Lars-oha im Beitrag #15

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... Marie, doch es ist im Kopf angekommen das der Widerstand bei geregelten Akkuträgern nicht die Hauptrolle spielt. Dennoch, je weiter runter der Widerstand geht umso mehr Watt braucht man zum befeuern ...

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Andi, das sehe ich ein bisschen anders. Schon klar, dass 30 Watt immer 30 Watt sind, unabhängig vom Widerstand. Aber die *benötigte* Leistung ändert sich sehr wohl. Eine 1,2-Ohm-Wicklung kann man gut bei 20 Watt betreiben, aber bei den 20 Watt macht eine 0,2-Ohm-ClaptonCoil weder Muh noch Mäh. Also regelt man die Leistung rauf - und dann können wir wieder von vorne diskutieren.

Zitat von Michigan im Beitrag #18

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Ich kann auch mit einer 0,06 Ohm Wicklung mit 10W prima Dampfen.

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Ergänzend zu meinem vorigen Post ein Gedanken-Experiment:

Ausgehend von einem Coil aus 0.40er Kanthal A1 mit 6 Windungen um einen Innendurchmesser von 3.0mm. Damit komme ich auf einen elektrischen Widerstand von etwa 0.85 Ohm und er funktioniert gut bei einer Lesitung von, sagen wir, 25 Watt (ist Geschmackssache).

Nun will ich den elektrischen Widerstand aus irgend einem Grund erhöhen. Ich habe nun drei grundlegende Möglichkeiten, das zu erreichen:

1. ich nehme dünneren Draht, z.B. 0.25er. Damit verringert sich auch die aufzuheizende Drahtmasse und die Wärme abgebende Oberflache. Der Widerstand steigt auf knapp 2.0 Ohm, die optimale Lesitung verringert sich auf 15 Watt.

2. ich erhöhe die Anzahl der Windungen, z.B. auf 10. Damit erhöht sich die Drahtmasse und die Drahtoberfläche. Der Widerstand erhöht sich auf 1.25 Ohm, die optimale Leistung erhöht sich aber auf 37 Watt.

3. ich vergrößere den Innendurchmesser der Wicklung, z.B. auf 4.0mm. Es passiert im Prinzip das selbe, wie bei erhöhter Wicklungsanzahl. Drahtmasse und Oberfläche erhöhen sich, sowohl der Widerstand als auch die Optimale Leistung steigt.

Wenn ich aber bei meiner Leistung von 25 Watt bleiben will, muss ich an mindestens zwei Schrauben drehen: z.B. könnte ich dünneren Draht nehmen UND die Anzahl der Windungen erhöhen. Ich nehme also 0.32er Draht und mache 8 Windungen um 3.0mm und komme damit auf 1.7 Ohm. Die Wicklung eignet sich aber genau so gut für 25 Watt, wie die ursprüngliche. Der Widerstand ist aber etwa doppelt so hoch.

Natürlich brauche ich dafür mehr Spannung, nämlich 6.5 Volt statt wie zuvor 4.6 Volt. Aber die Leistung, die ich "brauche" ist die selbe.

Zitat von micha im Beitrag #20

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... Eine 1,2-Ohm-Wicklung kann man gut bei 20 Watt betreiben, aber bei den 20 Watt macht eine 0,2-Ohm-ClaptonCoil weder Muh noch Mäh. ...

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Ja, da bin ich durchaus einverstanden. Das geht halt meistens Hand in Hand. Die wenigsten bauen ja ihre 0,05 Ohm mit 0,02mm-Silberdraht. :)
Nur sollte man diesen Zusammenhang auch klarstellen. Oft wird das so kategorisch ausgeschlossen, nur weil es das Ohmsche Gesetz halt nicht hergibt.
Aber genau mit der Drahtmenge, Oberfläche etc. kommt eben die Akkulaufzeit sehr wohl ins Spiel, das darf man dann schon mitdenken.
Liebe Grüße,
Micha

Zitat von micha im Beitrag #21

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Zitat von Michigan im Beitrag #18

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Ich kann auch mit einer 0,06 Ohm Wicklung mit 10W prima Dampfen.

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Echt? Also ich kann das nicht. Was mache ich falsch?
(Das ist keineswegs böse oder sarkastisch gemeint, es entspricht einfach nicht meinen Erfahrungen. Ich schraube bei niederohmigen Coils sehr wohl die Leistung nach oben, und zwar deutlich.)
Liebe Grüße,
Micha

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