Wenn Jugendschutzgesetze greifen könnten, gäbe es gar keine jugendlichen Raucher. Das ist eine Illussion.

"De facto dürfen Minderjährige also vorerst überall rauchen – nur im Auto nicht?
Ja."

Wie bekloppt ist diese Welt eigentlich?
Also kiddies wenn ihr denn schon Rauchen oder Dampfen wollt dann doch bitte nicht in Pappis Auto

ach ja, da ham die doch wieder unendlich viel erreicht für unsere Jugend
Das im Auto das Rauchen verboten wird wenn sich darin Kinder aufhalten ist meiner Meinung nach eh längst überfällig.

Zitat von Michigan im Beitrag #2

---

Wenn Jugendschutzgesetze greifen könnten, gäbe es gar keine jugendlichen Raucher. Das ist eine Illussion.

---

Das eigendliche Ziel ist doch. Erwachsene, mündige Bürger einzuschränken. Der Jugendschutz soll das nur ermöglichen, verhindern kann er aber nicht, das Jugendliche rauchen. Und da gebe ich dir völlig recht, @TKK-Dampfer , eine korrekte Aufklärung und mehr Selbstbestimmung, damit können auch Jugendliche geschützt werden. Weil auch Jugendliche gute Entscheidungen treffen können, wenn sie korrekt informiert werden.

Die Politikmarionetten wollen halt zeigen, daß sie tätig sind, wenn auch in unnötigen Bereichen, die sie nichts angehen sollten. Das beschäftigt die Bürger und lenkt von bedeutungsvolleren Dingen ab.

Zitat von Hans_H im Beitrag #6

---

Die Politikmarionetten wollen halt zeigen, daß sie tätig sind, wenn auch in unnötigen Bereichen, die sie nichts angehen sollten. Das beschäftigt die Bürger und lenkt von bedeutungsvolleren Dingen ab.

---

Das war mein Sauron im Gesundheitsministerium, MR Dr. Franz Pietsch, als ich ihn gefragt hatte ob er den Scheiß den er erzählt wirklich glaubt und ihn aufgrund der Anti-Ecig Politik nicht nachts sein Gewissen plagt. Seine Meinung sei irrelevant, weil er nur seine Pflicht als Regierungsmitglied erfüllt. Woran erinnert mich das bloß?

Für den ist es sehr einfach:

1. Alle Unterzeichner der FCTC der WHO haben sich vertraglich verpflichtet, das Rauchen auszurotten (salopp formuliert).
2. Österreich hat den Vertrag mit der WHO unterzeichnet.
3. Die WHO klassifiziert Ecigs als Tabakwaren und Dampfen als Rauchen.

Glasklare Schlussfolgerung: Österreich muss das Dampfen ausrotten. Das hätte der auch getan, wenn ihm nicht die TPD2 in die Quere gekommen wäre. Über die EU-Regulierung schimpft er genauso wie ich, nur aus anderen Gründen.

Zitat von Kuscheldampfer im Beitrag #8

---

Das war mein Sauron im Gesundheitsministerium, MR Dr. Franz Pietsch, als ich ihn gefragt hatte ob er den Scheiß den er erzählt wirklich glaubt und ihn aufgrund der Anti-Ecig Politik nicht nachts sein Gewissen plagt. Seine Meinung sei irrelevant, weil er nur seine Pflicht als Regierungsmitglied erfüllt. Woran erinnert mich das bloß?

Für den ist es sehr einfach:

1. Alle Unterzeichner der FCTC der WHO haben sich vertraglich verpflichtet, das Rauchen auszurotten (salopp formuliert).
2. Österreich hat den Vertrag mit der WHO unterzeichnet.
3. Die WHO klassifiziert Ecigs als Tabakwaren und Dampfen als Rauchen.

Glasklare Schlussfolgerung: Österreich muss das Dampfen ausrotten. Das hätte der auch getan, wenn ihm nicht die TPD2 in die Quere gekommen wäre. Über die EU-Regulierung schimpft er genauso wie ich, nur aus anderen Gründen.

---

Denn geht es den Trafiken demnächst an den Kragen? Nach dem, was die WHO fordert, ist das die Konsequenz.
Aber das scheint auch nicht zu funktionieren, wenn schon das Gesetz zum Nichtraucherschutz nicht umgesetzt wird, so wird das wohl nix werden.
Die Antz müssen so langsam toben, es wird ihnen die Grundlage entzogen. Und die Organisation von Yach tut auch mächtig weh, immer mehr
De letzte Angriff gegen die Tabakindustrie. Zu dumm, dass die WHO sich gegen die Dampfe gestellt haben, das wäre ihre Chance gewesen. Einfach nur dumm... Und das ganze wäre kampflos abgelaufen, wäre gar nicht notwendig.

Wo sich die Frage gestellt werden darf " wie Glaubwürdig ist die WHO " ? Immer mehr versinken sie im eigenem Sumpf

Die WHO ist in meinen Augen zu 100% unglaubwürdig.

Und es scheint, dass immer mehr Menschen auch so sehen

Mal was praktisches....
beim letzten Post der Falknerin kam meinem Freund spontan die Idee einen ähnlichen Slogan zu verfassen:

We are at war with our goverments and the WHO !
We will continue fighting until we beat them and will be free to vape !

Bin schon gespannt auf die Umsetzung...^^

Btt.... letztendlich wird doch durch den Versuch irgendwas zu verbieten sowieso nur das Gegenteil erreicht,
aber vllt.mal neue Wege auszutesten trauen sich die ANTZ wohl nicht. So gesehen ist es nicht mal so verkehrt, daß der versprochene Jugendschutz erstmal nicht greift. Gehen nämlich künftig die Statistiken bei den jugendl. Rauchern trotzdem runter fehlt deshalb auch ein weiteres Argument für strengere regulären diesbzgl. Vorausgesetzt, die Verantwortlichen fangen nicht an die Statistiken ihren Vorstellungen gemäß anzupassen....

Ein wenig erlebtes von letzter Woche von mir auf dem Weg vom Zug zum Bus auf 50 m alles passiert auf der Bahnhofsbrücke kommt mir eine Schülerin entgegen höchstens 15 Jahre alt und zündet sich eine Zigarette an, am Busbahnhof angekommen kommen mir wieder zwei Mädchen entgegen höchstens 15 beide eine Zigarette in der Hand. Wenige Meter weiter eine Gruppe junge Dampfer auch alle unter 18 Mädchen und Jungen. Meine Meinung ist das Rauch und Dampfverbote nichts bringen und diese Verbote Jugendliche noch mehr animieren zu rauchen oder zu dampfen.

Da machte dir keine Sorgen, denn da gibt es Rechnnachhilfe durch Studien
2000 Dampfer produzieren 168000 rauchende Jugendliche.

Also, die müssen jetzt nicht mehr rauchende Jugendliche erfassen, das wie einfach hochgerechnet, wie eine Studie belegt
Bei ca 4 Millionen Dampfer haben wir denn 336 Millionen rauchende Jugendliche in Deutschland.

Zitat von *_ein-fach-ich_* im Beitrag #3

---

Das im Auto das Rauchen verboten wird wenn sich darin Kinder aufhalten ist meiner Meinung nach eh längst überfällig.

---

Konsequenterweise müsste das Rauchen daheim auch für die ausgesprochen werden, die Kinder haben. Aber da sind se ja auch schon dran...
Sehe es auch so, dass bringt nicht wirklich einen Vorteil, das Rauchen im Auto zu verbieten. Die Fahrer selbst werden dadurch nicht aufmerksamer oder gar ruhiger. Und Ärgern sich vielleicht noch, was zusätzlich agressive Verhalten fördert. Ob das denn den Kindern besser bekommt, das möchte ich ernsthaft bezweifeln.
Es sind Menschen, keine Roboter

Zitat von Michigan im Beitrag #16

---

Konsequenterweise müsste das Rauchen daheim auch für die ausgesprochen werden, die Kinder haben. Aber da sind se ja auch schon dran...

---

Wie gewohnt, geht alles scheibchenweise.
Und klar, alles auf eine schon fehlerhaften Grundlage hübsch aufgetürmt.

Wie geht es weiter?
Erst einmal wird versucht, die Ezig möglichst weit einzuschränken. Das geht bis zu einem gewissen Punkt gut. Danach kehrt es sich ins Gegenteil. Zu viel, das wird BigT stärken statt schwächen.

Die WHO ist da in der Zwickmühle. Ihr Anliegen ist für Zerschlagung von BigT, wie sie es auch ganz unverblümt aussprechen. Aber ein freier Markt für Ezig einschränken stärkt BigT.

Dieser neue Markt Ezig macht der WHO einen Strich durch ihre Rechnung. Und bringt auch die WHO an einem Abgrund. Sie sagen nicht mehr die Wahrheit, klären nicht auf, und verfolgen nicht die Ziele, wofür sie da sind. Die WHO hat nicht die Aufgabe, Konzerns und Industrien zu vernichten . Aber darin sehen sie ihren Schwerpunkt.

Und die Fallstricke sind die Ezigs, da auch BigT darauf umsteigen wird, in den Industrienationen. Und nun hat die WHO die Kacke am Dampfen. Den Ezigs ist nicht so schädlich, es fehlt an Nachweisen. Und deshalb wird Fehlinformation betrieben. Also gelogen. Und es wird immer offensichtlicher, das gelogen wird.

Sollen sie doch weiter machen wie bislang, und ihr eigenes Grab schaufeln. Weltweit, es werden immer mehr zu "Harm Reduktion" überwechseln. Mit der Gesundheit ist halt nicht zu spaßen.

Zudem immer mehr Dampfer bedeutet auch immer mehr politischer Druck. Die vielen Raucher in Österreich haben auch Einfluss.
Und wenn es nicht gelingt, den Dampfer einzuschüchtern, wie es mit Rauchern getan wird, denn hat die WHO gar keine Chance dagegen anzukommen.
Nun, Einschüchterung muss auf reale Daten und Nachweisen beruhen, Märchen erzählen reicht nicht mehr, wie es mir den Rauchern abgezogen wurde.
Und ich denke auch, dass einigen Politiker das auch bewusst ist.

Renormalisierung, durch die Ezig... Nun, die WHO hat den Ball ins Spiel gerollt.

Und noch etwas entscheidendes
Die WHO sitzt auf einem fetten Ast, den sie sich selber absâgen, wenn sie die Ezig fördern würden. Damit wäre BigT in die Ecke gestellt, Tabac Control nicht mehr notwendig. Nicht sofort, aber in einem rasanten Tempo. Schweden, Norwegen und auch UK machen es vor. Und das macht einiges überflüssig.

Dass Ezigs nur an 18+ verkauft werden dürfen ist allerdings eine Katastrophe, wenn Tabak ab 16+ verkauft werden dürfen. Und zeigt auch deutlich, wo die Interessen wirklich sind.

Zitat von sunnymarie32 im Beitrag #15

---

Zitat von *_ein-fach-ich_* im Beitrag #3

---

Das im Auto das Rauchen verboten wird wenn sich darin Kinder aufhalten ist meiner Meinung nach eh längst überfällig.

---

Nö - isses überhaupt nicht... wir brauchen nicht noch mehr "Nanny-Gesetze", wenn ein wenig gesunder Menschenverstand und ne Portion Verantwortungsbewusstsein auch ausreicht.
Klar wird auch immer ein paar "Dumme" geben, denen eines oder auch beides fehlt, aber die würde auch ein Gesetz nicht von ihrem egoistischen Verhalten abhalten...

---

Zitat von Michigan im Beitrag #16

---

Konsequenterweise müsste das Rauchen daheim auch für die ausgesprochen werden, die Kinder haben. Aber da sind se ja auch schon dran...
Sehe es auch so, dass bringt nicht wirklich einen Vorteil, das Rauchen im Auto zu verbieten. Die Fahrer selbst werden dadurch nicht aufmerksamer oder gar ruhiger. Und Ärgern sich vielleicht noch, was zusätzlich agressive Verhalten fördert. Ob das denn den Kindern besser bekommt, das möchte ich ernsthaft bezweifeln.
Es sind Menschen, keine Roboter

---

Vielleicht sollte er\sie nicht fahren, aber muss.

Der Hammer ist halt, das Schäden minimieren untersagt bleibt, Ezig erst ab 18+
Aber mit Jugendschutz ist halt vorgeschoben, um Gesetze zu machen, deutlicher ist das gar nicht zu machen.

WHO, THINK Tank's, NGO, ANTZ usw. kann man nicht auf einmal besiegen. Und schon gar nicht wenn man sich ihre Argumente aneignet.
Man hat nur eine Chance, wenn man ihre Argumente aufgreift und den Blödsinn dahinter offen legt, und diese offen legen muss in breiter Öffentlichkeit erfolgen.
Nur wenn viele mit dem Finger auf sie zeigen merken sie das ihren Lügen nicht mehr geglaubt wird. Und am besten geht das wenn man die Endglieder ins lächerliche zieht.
Also wenn ein Fernsehsender, oder eine Zeitung Nonsens verbreitet muss man sie öffentlich demontieren nur so bringt man die dazu vorsichtiger zu werden.

Oder was denkt ihr, warum 80% der Raucher falsch (schlecht) über das Dampfen informiert sind?
Das war doch nur möglich weil eine ganze Kette Nonsens verbreitet hat.


BigP, BigT haben solche effiziente Systeme aufgebaut um die öffentliche Meinung zu beeinflussen, das einem Angst werden könnte.
Weil so schnell wie die Nonsens verbreiten kann man den gar nicht wiederlegen.

@TKK-Dampfer
Ich stimme dir da voll zu, dass erst eine Aufklärung etwas korrigiert. Nur reicht das nicht, weil, ansonsten würden die Umfragewerte anders aussehen.
Die Gruppe derer, die betroffen ist, ist Recht klein - im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung. Und von denen sind noch lange nicht alle aufgeklärt, und\oder aktiv.

Zudem haben es normale Bürger extrem schwer, sich Gehör zu verschaffen. Ein paar wenige Fachleute haben mehr Gewicht. (Obwohl auch die Nutzer schon viel bewegen konnten, es ist nicht umsonst gewesen)

Es braucht Strukturen, die effizient sind. Und die Kosten auch Geld.
Wenn jeder Dampfer bereit wäre, nur einen Euro im Monat für ihrer eigenen Interessen zu investieren, denn ginge es den Gegnern ganz schön an den Kragen. Damit kann auch Information vermittelt werden, Studien finanziert, Ergebnisse in die Öffentlichkeit getragen werden.

Ziehe meinen Hut vor denen, die tagtäglich den Kampf gegen Ungerechtigkeit aufnehmen, ohne ihren Aufwand bezahlt zu bekommen.
Die Gegner bekommen genau dafür ihr Gehalt, das ist ein gewaltiger Unterschied.

Zitat von *_ein-fach-ich_* im Beitrag #21

---

Zitat von Michigan im Beitrag #16

---

Konsequenterweise müsste das Rauchen daheim auch für die ausgesprochen werden, die Kinder haben. Aber da sind se ja auch schon dran...
Sehe es auch so, dass bringt nicht wirklich einen Vorteil, das Rauchen im Auto zu verbieten. Die Fahrer selbst werden dadurch nicht aufmerksamer oder gar ruhiger. Und Ärgern sich vielleicht noch, was zusätzlich agressive Verhalten fördert. Ob das denn den Kindern besser bekommt, das möchte ich ernsthaft bezweifeln.
Es sind Menschen, keine Roboter

---

Ja, das wäre doch super
Und mal im ernst, wer sich so wenig im Griff hat das er im Auto ohne Kippe agressiv werden würde sollte eh gar nicht erst Fahren!

---