IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime

04.06.2023 18:23
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#1 IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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04.06.2023 18:24
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#2 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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04.06.2023 18:34 (zuletzt bearbeitet: 04.06.2023 18:39)
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#3 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Spannend fand ich die Fußnote von folgendem Bild:

Quelle: https://www.dampfalarm.de/IQOS/IQOS-ILUMA/

Es gibt eine Referenzzigarette 3R4F ?
Reduktion von 9 von der WHO identifizierte Substanzen ?
Nur 9?!?


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04.06.2023 20:49
avatar  Schimi
#4 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Die 3R4F ist eine definierte Referenzzigarette, um standartisierte Daten zu erhalten und diese mit anderen Zigaretten vergleichen zu können. Das Frauenhoferinstitut entwickelt übrigens zur Zeit einen Standartverdampfer mit dem selben Ziel.

Die Reduktion bezieht sich nicht auf 9 identifizierte Substanzen, sondern auf die wichtigsten / schädlichsten Substanzen.

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05.06.2023 12:31 (zuletzt bearbeitet: 05.06.2023 12:36)
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#5 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Gerade auf PMISIENCE festgestellt, dass es da wohl schon drei verschiedene Referenzzigaretten gibt.

Zitat von pmiscience.com

# Standard reference cigarette (e.g., 2R4F, 3R4F, 1R6F)
Standard reference cigarettes such as the 2R4F, 3R4F, and 1R6F reference cigarettes, are provided by the University of Kentucky for laboratory testing. A standard reference cigarette is used as a consistent and uniform test item for nonclinical investigations by tobacco manufacturers, contract and government laboratories, and academic institutions. The current version is the standard reference cigarette1R6F.


Quelle: https://www.pmiscience.com/en/glossary/

Weitere Recherche ergab einen Vergleich der Referenzzigaretten:

Parameter3R4F (2006)1R6F (2015)
Blend (%)
Flue Cured35.434
Burley21.624
Maryland1.4-
Oriental12.112
Reconstituted29.620
Expanded Flue Cured7
Expanded Burley-3
Cigarette Design
Cigarette Length84 mm 83 mm
Tobacco Rod Circumference24.8 mm 24.6 mm
Tobacco Rod Length57 mm 56 mm
Resistance to Draw128 mm H2O 107
Humectants (%)
Glycerol2.71.7
Propylene glycol -1%
Isosweet6.46.3%
Cigarette Paper
Banded (CORESTA units) -9
Base (CORESTA units) 2446
Filter Ventilation (%) 2933
Yield data from supplier
Puff count 9.07.5
TPM (mg/cig)11.010.0
‘Tar’ (mg/cig) 9.48.6
Nicotine (mg/cig) 0.70.7
Carbon monoxide (mg/cig) 12.010.1

Quelle: https://www.sciencedirect.com/science/ar...214750018307352


Quelle: ebda

Wird wirklich Zeit, einen oder mehrere Referenzverdampfer und ein oder mehrere Referenzliquids ins Rennen zu schicken!

Gesamtes Dokument: https://www.sciencedirect.com/science/ar...214750018307352

Dateianhänge
  • 1-s2.0-S2214750018307352-main.pdf

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05.06.2023 12:54
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#6 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Zitat
Die Aromen in E-Zigaretten sind in den Fokus geraten. Dr. Stefanie Scheffler vom Fraunhofer ITEM gibt im Interview Auskunft über die Unterschiede zwischen Einatmen und über den Mund konsumieren, sie schätzt ab, wie hoch die noch unentdeckten Risiken sein könnten und stellt den „Standardverdampfer“ vor, für den ihr Institut gerade Patente anmeldet.



https://www.egarage.de/mit-dem-standardverdampfer-laesst-sich-das-risiko-verkleinern/

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05.06.2023 13:16
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#7 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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@Schimi

Irgendwie hast Du gerade meinen HWV geweckt


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05.06.2023 17:00 (zuletzt bearbeitet: 05.06.2023 17:10)
#8 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Zitat SMS:
"Wird wirklich Zeit, einen oder mehrere Referenzverdampfer und ein oder mehrere Referenzliquids ins Rennen zu schicken!"


Die hatten wir quasi von Beginn an - ab der ersten E-Zigarette "Ruyan" 2006.
Der Fehler von uns ab damals war, alles mit einem medizinischen Nicorette Inhaler oder Nikotin-Kaugummi zu vergleichen zur Nikotinentwöhnung....da forderten Behörden etc. logischerweise 100% Sicherheit aller (weiteren) Inhaltsstoffe.
Allerdings konnten sie nur Sicherheit verlangen, wenn wir alle das Nikotin entwöhnt hätten, da selbst hochrangige Experten in Nikotin selbst noch ein schweres Gesundheitsrisiko für alle glaubten bis ca. Ende 2013/anfang 2014:
Das Nikotin haben jedoch schlussendlich 97-99% aller Umsteiger nicht entwöhnt....

Richtiger Vergleich ist also:
E-Zigaretten-Emissionen mit denen der Referenzzigarette 3R4F vergleichen.

So wird ein Schuh daraus.
Aerosol vs Aerosol (auch sog. "Rauch" ist ein Aerosol).
Was nicht mehr Schadstoffe (oder sogar weniger....) enthält, ist zuzulassen.
So machen wir aus der E-Zigarette für alle 1-2 Milliarde Zigarettennutzer zu einer Weltsensation.

Das Fraunhofer Institut wird sich mit ihrem "neuen Standardverdampfer" wieder an medizinischen Nikotinpflaster- und Kaugummis orientieren, bei der sie "nahe NULL Risiko" anstreben - was zu schärfsten Verboten div. Inhaltsstoffe (u.a. Aromen) führen wird:
Die schlagen bereits bei einem MÖGLICHERWEISE auf Dauer schädlichem Inhaltsstoff Alarm...haben aber übersehen, dass man eben mit der sog "Nikotinersatztherapie" das Nikotin niemals tief in die Lunge inhalieren konnte/durfte und spätestens nach 6-9 Monaten entwöhnen musste.
(psst...wer hier hat das die letzten 17 Jahre dauerhaft gemacht?......ICH nicht!!!)

Ein Experte hat das ganze Dilemma bereits 2012 sehr gut zusammengefasst:
Zitat Lungenfacharzt Justus de Zeewu:
"Wenn man die normale Zigarette direkt vergleicht mit der EZigarette, spricht nichts für die normale Zigarette.
Wenn man die E-Zigarette mit den Arzneimitteln vergleicht, spricht wiederum nichts für die E-Zigarette. "

http://www.dradio.de/download/172952/

So ist es!
Fangen wir also wieder an, Emissionen der E-Zigarette mit Emissionen der Tabakzigarette zu vergleichen:
In Emissionen von Tabakzigaretten erlaubt der Gesetzgeber erstaunlich viel...in Emissionen von E-Zigaretten erstaunlich wenig...und das Wenige soll noch weniger werden, bis nur noch "Tabakgeschmack" übrig bleibt, den die absolute Mehrheit von uns nicht mag.

Wer in der Zukunft lesen will, muss in der Vergangenheit blättern
André Malraux

Im Zeiten universeller Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zu einem revolutionären Akt
George Orwell

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05.06.2023 17:30
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#9 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Sorry, aber du setzt schon wieder den falschen Grundgedanken an den Anfang.
Selbstverständlich braucht man eine standartisierte E-Zigarette zu Testzwecken. Weil es diese eben bisher nicht gibt, kommen so viele Studien mit z.B. abartigen Formaldehydwerten zustande.

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05.06.2023 17:40
#10 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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@Schimi
Was genau hast du Jahre/Jahrzehntelang inhaliert per Tabakzigarette-Emissionen?
Kanntest du alle Substanzen? Menge?Grenzwerte?

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André Malraux

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05.06.2023 18:56 (zuletzt bearbeitet: 05.06.2023 19:01)
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#11 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Soweit ich rausfinden konnte, sollte die IQOS die Heats mit 175°C befeuern. Und hierbei laut eigenen Angaben 9 "prioritär" krebserregende Substanzen der WHO reduzieren [TobReg]. Hab mich mal auf die Suche gemacht und folgende Liste gefunden: S.170 | WHO Technical Report Series, no. 1015| 24 October 2019
Quelle: https://apps.who.int/iris/rest/bitstreams/1257653/retrieve

Zitat von WHO Technical Report Series no. 1015







Wenn ich richtig gezählt habe, sind dies 42 Substanzen (Nikotin eingeschlossen). Heißt, dass man über so ein Heat-not-Burn-Device, bis 175°C, soweit Tabak die Trägerstoff ist, 33 prioritär krebserregende Substanzen nicht signifikant reduziert werden.

Zitat von IQOS

Weniger Schadstoffe* und gleichzeitig eine erlesene Tabakvielfalt sind überzeugende Argumente für Deinen Tabakgenuss.

* Im Vergleich zur Zigarette. Wichtige Information: IQOS ist nicht risikofrei.
...



Immerhin kein Health-Claim, aber ein nettes Framing. Wahrscheinlich die 9 Substanzen (außer Nikotin) die in der Spalte (COP/3/6 - Toxicants selected for testing and measuring) stehen.


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05.06.2023 19:05
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#12 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Ich hab da jetzt bei weitem nicht so viel Recherche reingesteckt wie du. Ich bin mir aber nicht sicher, ob dein Schluss, dass man 33 Stoffe nicht senken würde, stimmt. In einer Veröffentlichung zur älteren iqos hat das DKFZ zb nur 13 oder 14 dieser Stoffe ausgewählt, wobei 9 davon signifikant niedriger waren. Vielleicht testet man nicht immer auf alle Stoffe? Das weiß ich nicht.

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05.06.2023 19:18
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#13 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Dies mag sein, da das Monitoring ja nur 10 Substanzen vorsieht. Mag auch sein, dass da manche Substanzen dabei sind, die man nur unter erschwerten Bedingungen erheben kann. Jedoch ist es sicherlich nicht sehr schwer Arsen, ein massives Toxin, festzustellen. Jetzt ist es aber nun so, dass sich Menschen und besonders die Spezies der Politiker an Zahlen klammern. PMI hätte die Mittel dies einfach in einer Studie festzustellen und damit auch "werbewirksam" behaupten zu können. Sie ziehen ja auch mit "Harm-Reduction" ins Feld... Ein Feld, dass meines Wissens die E-Zigarette viel besser bespielen könnte.


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05.06.2023 19:31
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#14 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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Vielleicht auch ein geschickter Winkelzug von PMI ein Produkt im Jahr 2023 herauszubringen, eine Referenzzigarette aus 2006 heranzuziehen und sich an der älteren Messlatte COP/3/6 hochzuziehen.


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29.01.2024 15:41
avatar  Ger18
#15 RE: IQOS - Iluma | Iluma One | Iluma Prime
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