Hm hab heute mein Base plus PG Kanister & VG abgeholt von der Poststelle.
Nun ist mir aber der Schreck in die Glieder gefahren. Ich finde mein Angebot bei OWL nicht mehr.
Hat der aufgehört die 20*100ml zu verkaufen? Schluck da hab ich ja wohl grad noch rechtzeitig bestellt.
Und dann auch gleich einen Basenrechner in Calc gebaut. Da kann ich dann gleich ganze 100ml Flaschen als Grundlage angeben
und der rechnet mir was raus kommt. So kann ich immer so rechnen, das ganze Fläschchen auf einmal verbraucht werden.

Kein Wunder, dass sich die Händler so auffallend wenig gegen die TPD eingesetzt haben - die Gewinnmargen steigen deutlich an.

Zitat von vaping falconer im Beitrag #202

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Kein Wunder, dass sich die Händler so auffallend wenig gegen die TPD eingesetzt haben - die Gewinnmargen steigen deutlich an.

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Zitat von MarkPhil im Beitrag #203

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Zitat von vaping falconer im Beitrag #202

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Kein Wunder, dass sich die Händler so auffallend wenig gegen die TPD eingesetzt haben - die Gewinnmargen steigen deutlich an.

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Mangels guter Suchfunktion kann ich dir nu meine alten Beiträge nicht raussuchen, aber genau DAS habe ich vor 3 Jahren hier im Forum schon aufgeschrieben.
Die Shops waren von Anfang an nie die Freunde der Dampfer, denn die Shops haben fast alle nur darauf gewartet, dass der Wettbewerb und Preiskampf zwischen immer mehr Anbietern mit immer weiter sinkenden Preisen per Gesetz zu einer Situation wird, die einer Kartell-Preisabsprache gleichkommt.

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Ich weiss nicht, wer von euch damals schon hier war und sich an die Antworten erinnert, die ich damals auf solche Beiträge bekommen habe.
Aus heutiger Sicht kaum vorstellbar, aber ich habe damals auf breiter Front Widerspruch bekommen.
Ich war einer von einer Handvoll Leuten, die hier versucht haben den Dampfern zu erklären, dass die Shops uns nicht helfen werden, gegen eine geballte Masse von Dampfern, die ihren jeweiligen Lieblingsshop verteidigt haben, mit Argumenten, dass es ja auch im Interesse der Shops wäre gegen die Regulierung zu kämpfen.

Ich habe es irgendwann aufgegeben und gesagt, wartet es ab, dann werdet ihr es auch sehen und genau DAS passiert in diesen Tagen, der breiten Masse der Naiven unter den Dampfern gehen die Augen auf.

Hi @MarkPhil
Du weisst doch:
Wem nicht zu raten ist, dem ist auch nicht zu helfen!
Deswegen hab ich gleich bei Aufkommen der Gegendiskusionen die Füße stillgehalten und mein eigenes Interesse gewahrt und vorgesorgt.
Sinnbefreite Wortgefechte und Anmachen sind nix für mich.

Ich helf dir @MarkPhil ---> z.B. 26.2.14 - EU Pressemitteilung: Fragen & Antworten: Neue Regelungen für Tabakerzeugnisse (14)

Ist nicht schwer zu finden, wenn man nur 120 Post in 4 Jahren macht :-).
Du hast es also schon damals gewusst! Es sieht tatsächlich so aus, als wenn du recht haben könntest, und nun ? Das macht die Gesamt-Situation, für die Dampfer auch nicht besser, du persönlich bekommst die Bestätigung das du Recht hattest. Ich denke nicht, das du deswegen Genugtuung empfindest.
Mehr ist einfach nicht drin.
Die IGED, geht auf Tauchstation, ab und an kommt da ein Verlinkung auf einen Blog. Wieviel Mitglieder die wohl jetzt haben mögen? Wo sind die ganzen Leute, die den Laden mit neuem Schwung, nach vorne bringen? Wenn man die Foren, Facebook liest, sollte genug Potenzial vorhanden sein, alles Papiertiger.
In Österreich hat sich die Verbraucher-Organisation mit den Händlern zeitweise zusammen getan. In Frankreich, das juckt die anscheinend wenig, das die Regulierung umgesetzt wurde. England ist die Wartefrist schnurz-piep-egal. In Amerika, wird ein ziemlich großes Rad gedreht gegen die FDA, hoffentlich bringt es was und wenn nicht, dann haben sie es wenigstens probiert.

Und hier empören sich selbsternannte Rechts Experten, über Regulierungen die ihrer Logik nicht entsprechen, und ? Das war es auch dann schon.
Schlucken, wundern, akzeptieren, weitermachen. Und das nächste, neue Setup mit marginalen Veränderungen in den Warenkorb geklatscht. Am Besten sind die, die schon alles wussten, und bis zu ihrem Tot mit Stuff ausgestattet sind, was nicht sicher nicht dumm ist, aber das an jeder Ecke unter einen neuen Thread klatschen. Gibt das ein gutes Gefühl, gegenüber den zu Spätgekommenen, den nicht Wahrhaben wollenen ? Also ich empfinde dabei keine Genugtuung.
Die Händler hauen sich hinter den Kulissen auf die Omme, letztendlich geht's nur darum die Kohle zusammen zu raffen.

Ich halte mich daran, was in meiner Signatur steht. Zugegeben, gestern bei einem deutschen Moder eingekauft, mich reizen eh nur noch Geräte, die nicht Main-Stream sind. Das heißt ich bestell mir meine Geräte, wenn überhaupt, im europäischem Ausland. Jetzt, könnte ja mal wer fragen warum ich mich nicht mehr engagiere, hab ich 2013/14 die EVFI (ihr wisst was ich meine, war mir eine Lehre). Wir sind offenbar ein Völkchen, das bis zum Erbrechen alles schluckt.

Tja, sorry für den OT, hab mich ein wenig in Rage geschrieben :-).
Et kütt. wie et kütt
Gruß
Desti

Zitat von Galaxy im Beitrag #200

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Die 100ml BB bei OWL war unter Argon. So stand es auf der Webseite.

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Zitat von MarkPhil im Beitrag #205

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Ich weiss nicht, wer von euch damals schon hier war und sich an die Antworten erinnert, die ich damals auf solche Beiträge bekommen habe.
Aus heutiger Sicht kaum vorstellbar, aber ich habe damals auf breiter Front Widerspruch bekommen.
Ich war einer von einer Handvoll Leuten, die hier versucht haben den Dampfern zu erklären, dass die Shops uns nicht helfen werden, gegen eine geballte Masse von Dampfern, die ihren jeweiligen Lieblingsshop verteidigt haben, mit Argumenten, dass es ja auch im Interesse der Shops wäre gegen die Regulierung zu kämpfen.

Ich habe es irgendwann aufgegeben und gesagt, wartet es ab, dann werdet ihr es auch sehen und genau DAS passiert in diesen Tagen, der breiten Masse der Naiven unter den Dampfern gehen die Augen auf.

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Es gibt immer noch Möglichkeiten an Bunkerbasen zu kommen und wird es auch in der Zukunft.Ob man nun einen gewissen Mehrpreis,als in der Vergangenheit bezahlen muß,steht doch aber im Verhältnis der Bedenken in derVergangenheit nicht so im Verhältnis.Denn auch ich bin vor ca.2Jahren davon ausgegangen,dass es diese Gebinde garnicht mehr zu kaufen gibt,da sie verboten werden.Aber das ist doch nicht so.Es gab auch auch welche die haben sich ihre Vamos und I-Sticks 100 in Kartons in den Keller gepackt,da sie davon ausgegangen sind,dass beim Greifen der TPD diese Art von Geräte verboten werden.Grundsolide und für die Zukunft gesehen,alternativlos.Wenn man den Markt von heute,mit dem von vor 2 Jahren vergleicht,dann gibt es genügend Alternativgeräte im Vergleich zu genannten.Natürlich ist die TPD kagge und unnötig,aber die Firmen die ihren Job gewissenhaft machen und Produkte aufn Markt bringen wollen,machen es auch.Ich kenne momentan keinen deutschen Produkthersteller,der wegen der TPD schließen musste.Man bekommt den Liter 48mg Base auch immer noch für 60Euro im Land und billiger im Ausland.Man muß nicht bei Owl kaufen.Wenn dort die Masse nicht mehr kauft,werden sie ihren Preis auch wieder runterschrauben müssen.Hier im Forum gab es auch schon Sammelbestellungen,die im Grunde teurer waren,als wenn man einzelne Liter woanders bestellt hätte.Angebot bzw.Nachfrage wird den Markt auch wieder bereinigen.

Es ist noch über einen Monat Zeit bis zum Wendepunkt und dann braucht es noch Wochen bis es sich eingerenkt hat und dann werden wir sehen wer sich irrt und wer schlau gehandelt hat.
Die Shops jedenfalls sind mehr ihrem Geschäftssinn als ihrem mäßig ausgeprägten Gewissen verpflichtet.

Was für ein Gewissen müssen Händler denn haben? Es geht um ein Genussmittel. Man kann es auch ünerdramatisieren. *lach* Oder sollen die Händler nun verantwortlich sein für den Tod 100.000er Raucher? Noch besser, die Höndler haben die Raucher alle zum Rauchen gezwungen.

Jupp.Dann sind die Shops die Bösen,die für nen 10ml Fläschchen 1,50-2Euro nehmen und die Guten,die die 10ml für nen 1Euro verkaufen.Das natürlich jeder,der bunkern konnte und somit,,verwöhnt" das Glück hatte,zu günstigen Preisen sich die Base wegzulegen,es leicht hat dann zu sagen/behaupten das die Shops die Lage ausnutzen und er es gewusst hätte,obwohl diese dann aber verschweigen,dass sie davon ausgegangen sind,dass das Dampfen aussterben würde,da Selbstwickler,Akkuträger und auch Shops vom Markt verschwinden würden,verschweigen dies aber auch. Früher war alles besser :) Neeh,es war anders.TPD ist unnütz,aber trotzdem nicht so schlimm,wie man zu befürchten hatte/musste.Momentan sind da weltweit andere Probleme,um die ich mir mehr Sorgen mache,als die das Dampfen betreffen.Sorry für OT,denn das hat eigendlich nichts mit OWL zu tun

Edith sagt noch.Vielleicht sollte man sogar stolz sein,dass man mit der Unterzeichnung der Petition das geschaffen hat,wie es heute oder noch in naher Zukunft seien wird.Anstelle sich nun wieder weitere negative Sachen rauszusuchen.

Händler, die sich im angesicht der TPD gefreut und die hände gerieben haben, weil höhere gewinne zu erwarten waren, haben mE eher kein gewissen.
Und diejenigen, die eine nun sich einstellende massive preiserhöhung mit gestaltet haben ( z.tl. auch etliche von diesem händlerverband ) sind indirekt
sehr wohl mitverantwortlich, daß zig-tausende raucher nun vllt. nicht mehr umsteigen werden, weil der monetäre vorteil wegfällt.

Besagte händler haben zwar keinen raucher gezwungen weiter zu rauchen, aber den umstieg haben die sehr vielen sicher versaut...
Als nächstes versauen sie sich wohl dann ihr eigenes geschäft.
Würde mich zwar nicht freuen, aber leid täte es mir auch nicht um den einen oder anderen ignoranten TPD-freund,
wenn er ebenso auf die schnauze fällt wie die nach uns kommenden dampfer mit wesentlich schwierigeren startbedingungen.

Den hut ziehe ich vor all jenen ( händler und konsumenten ), die sich jahrelang quergestellt, aufgeklärt und widersetzt haben.
Petitionen beworben und gezeichnet, demos organisiert znd in fußgängerzonen flyer verteilt haben...das sind für mich die guten.

Schade finde ich die preisentwicklung trotzdem. Jedenfalls für alle neudampfer und jene, welche keine kohle für BB hatten.
Und ich hoffe auf einen sich gut entwickelnden grau- bzw. schwarzmarkt...

10x10 ml 20er Base bei OWL für 10 Euro. Jepp, unbezahlbar und zu teuer. Da raucht man besser weiter. Sorry, aber einer der Gründe warum ich in diesem es Forum so gut wie nicht mehr unterwegs bin, sind die an Fanatismus grenzenden Ideologen, wie sie sonst immer auf der anderen Seite gesucht werden.

Monetärer Vorteil? Ich dachte eigendlich,dass Dampfen die gesündere Alternative für einen starken Raucher wäre.Dem Händler nun zu unterstellen er dies Ausnutzen würde und das sogar organisiert!?
Geld zu verdienen/müssen damit sich das für ihn lohnt ist Marktwirtschaft,mit den dazugehörenden Problemen.Vielleicht noch nen Offlinehändler im Verhältnis zu nen Onlinehändler dies dann noch mehr vorzuwerfen ist für mich noch weltfremder.Jeder soll da kaufen,wo er das bessere Gefühl hat/billiger ist. Kann das Geschriebene von Koschibär gut nachvollziehen.Dieser ewige Pessimismus von einigen hier,ist beinahe einzigartig.Gibt genügend Alternativen,die einen nicht so runterziehen.

Zitat von Desti im Beitrag #207

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Du hast es also schon damals gewusst! Es sieht tatsächlich so aus, als wenn du recht haben könntest, und nun ? Das macht die Gesamt-Situation, für die Dampfer auch nicht besser, du persönlich bekommst die Bestätigung das du Recht hattest. Ich denke nicht, das du deswegen Genugtuung empfindest.

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Zitat von Dampfer-Manfred im Beitrag #209

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So wie's auschaut, wird sich der Liter Basis wohl (vielleicht) bei 100 Euro einpegeln ....

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@MarkPhil

Ein Schuss Egoismus ist schon in Ordnung. Den Maße ich mir auch an. Denn mein Leben werde ich nutzen, es MIR so zu gestalten, wie ich es mag. Da ist jeder andere - außer meine Frau - herzlich egal. Vor allem diejenigen Rauxher, die mich jahrelang belächelt haben und mir heute noch gut zureden, ich möge doch wieder mit dem Rauchen anfangen.

Nu wirds aber echt Off Topic hier, kann das mal jemand bereinigen bitte!

So, ich weiß nicht was Ihr alle euch aufregt von wegen kein ( wenige ) Shops Klagen oder machen was gegen die TPD.
Warum um alles in der Welt sollten die das machen wollen?
Die müssen verdammt noch mal sehn wie die Unkosten wieder rein kommen, da wird nicht viel verdient wie ich sicherlich erahnen könnt.
Mal von den Gewinnmargen der Basen usw abgesehen.....(??)
Die werden aber auch sicherlich von irgendwelchen Großhändlern einkassiert.
Is nicht wirklich so einfach nen Laden mit sagen wir 50qm zu mieten, dann noch Angestellte, Strom, Heizung, Steuerberater, Krankenkassen, Steuern , Anwälte, Werbung..... und und und!
( Um das gleich vorweg zu nehmen, einen Internet Shop aufzubauen ist was komplett anderes, gehört hier jetzt auch nicht hin )

Da will wirklich jeder "hirnrissige Idiot" an deine Kohle, nur eine Fehlkalkulation und du bist raus.
Ich hatte vor ca20 Jahren mal einen Laden und weiß was ich hier schreibe.

Ich hab zum Glück immer noch einen Gewerbeschein und muß mir nicht wirklich sorgen machen um meine "Bunkerbase", die werd ich noch in 1-2 Jahren bekommen

Ob die Preise Steigen werden ? Kann ich nicht beurteilen, nur denke ich die Konkurrenz schläft nicht und ( der ein oder andere ) wird sicherlich Schlupflöcher finden.

Nun muß ich ins Bett....

TATA...

Zitat von lenichen im Beitrag #214

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Schade finde ich die preisentwicklung trotzdem. Jedenfalls für alle neudampfer und jene, welche keine kohle für BB hatten.
Und ich hoffe auf einen sich gut entwickelnden grau- bzw. schwarzmarkt...

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Ich bin auch mal gespannt, wie es weitergeht. Ab dem 20.05. besteht ja auch eine gewisse Rechtssicherheit und da werden sich dann vielleicht auch ein paar regen, die sich bislang mit Verkauf von E-Zigaetten-Zeugs zurückgehalten haben: nähmlich die ganzen Discounter, die großen Online-Versender usw. Der Markt wird "professioneller" werden mit all seinen Folgen. Bislang ist ja alles in Händen eher kleiner Einzelhändler. Die Chinesen liefern alles, und stimmen die Stückzahlen, zu extrem niedrigen Preisen und wenn damit Geld zu verdienen ist... Ich denke auch, dass mit Schwarzmarkt usw. wird so nicht eintreten, auch ändert sich doch ganz langsam die öffentlich Wahrnehmung und auch die Berichterstattung. Unabhängig vom TPD2 gibt es aber auch eine Marktentwicklung und da kann ich zumindest für meinen Teil sagen, dass die nicht unbedingt in Richtung meiner Bedürfnisse geht. Auch deshalb habe ich mich noch mit "altem" Zeugs eingedeckt. Schaden kann das ja nicht, auch wenn zukünftig noch genügend Geräte erscheinen werden, die auch mir gefallen.

Den Schwarzmarkt gibt es mindestens schon seit dem 1.4, woher bekommen die Jungs und Mädels sonst Ihre Liquids her.

Zitat

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Was haben wir hier alles für düstere Prognosen gelesen: Aromen werden verboten, Nikotin wird verboten, Akkuträger werden verboten, Verdampfer über 2 ml sowieso, Selbstwickler undenkbar. Was davon ist eingertreten: nichts! Die Geräte-, Aromen-, und Liquidvielfalt ist hoch wie nie zu vor, die Preise für Hardware günstiger denn je.

Wir bezahlen also künftig für den Liter 20 mg Base 100,- € statt bisher 25,- €. Dem Durchschnittsdampfer reicht so ein Liter mal locker ein Jahr.

Die Schwarzmaler müssen sich also neue Horrorszenarien ausdenken. Der 20. Mai 2017 hat auf alle Fälle seinen Schrecken verloren.

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Warte die langfristige Entwicklung ab. Jetzt Prognosen zu stellen, was nach einem zukünftigen Datum wird, ist nach meiner Meinung stark verfrüht. Es kann noch vieles geändert werden, nach dem 20. Mai, den wir meines Wissens noch nicht nicht haben.
Ende des Jahres, lässt sich sich eher was dazu sagen.

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Es ist ja erst bis zum 20. Mai definiert was wie zu sein hat. Welche neue Bedingungen dann entstehen kann niemand genau einschätzen.
Also kann auch niemand über diesen Punkt hinaus planen. Erstmal muss es sich einrenken auf dem jetztigen neuen Gesetzesstand.
Mal schaun wie das dampfende Volk damit zurecht kommt und wie sich das ganze entwickelt. Noch wissen wir nicht ob sich die Dampfer weiter so fleissig vermehren,
wir kennen die Parameter warum wir uns vermehren, aber die Gewichtung kennen wir nicht. Genau an diesen Parameter haben sie mit den Gesetzen rumgefuscht mittels Regulierung.
Das muss erstmal stabil werden, dann sehen sie ob es reicht. Zudem kommen Parameter wie die neuen BIG P Dampfen dazu. Ich habe nicht vergessen das das BMEL nur eine AHNUNG, eine Lüge oder eine Kirschgepickte Studie braucht um eine Gesundheitsgefährdung aus den Knochen lesen zu können und weg ist das was heute als sicher definiert wird. Die warten. Wenn sich Big T und klein Erl mit ihren Kartuschen durchgesetzt haben wird es keine Masse mehr geben die NEIN sagt und weg sind die SWVD, Tröpfler, etc.... 80% der Wünsche oder noch mehr sind soziologischer Natur, was IN ist zählt und das ist steuerbar und wird gesteuert.
Meint ihr wirklich "DIE" lassen es damit gut sein? Wir sind erst auf halber Strecke. Ich hab schon Menschen jubeln sehen denen man den Kopf abhacken wollte aber dann sind es nur die Beine geworden.