Zitat von NeuerDampfercgn im Beitrag #349

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@ Werner

laß dich nicht verunsichern,es gibt kein gutes oder schlechtes Nikotin, endscheident ist die Reinheit,und Avoria wird nicht sein guten Ruf Riskieren.
Also bei Nikotin aus China was ganz ganz billig ist da wäre ich vorsichtig.

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@Blaudampfer

man könnte ja die Tomatenblätter,glaube grünen Tomaten haben mehr Nikotin, dann auch mit Kartoffeln und Aubergine zusammen mischen und Nikotin
extrahieren,und schon schaut die EU die Bundesregierung die PöLA und die anderen Nasen dumm aus der Wäsche.
Bitte Bitte liebe Liquid und oder Basen Hersteller macht das so.

Das habe ich mir auch als Vorrat hingestellt - aber noch nicht gekostet:
http://www.owl-dampfer.de/index.php?a=151
Ich werde aber bestimmt keinen Unterschied schmecken....

Gruss Werner

die Bunkerbase von OWL muß ich mir auch noch holen,so als Vorrat,evtl ein Flasche mal Testen.
Meine Basen bisher von ein anderen Anbieter der hier leider nicht ist,und bin mit den auch zufrieden.

Ich Träume mal.....

Wenn wir Dampfer unser Nikotin aus Tomaten und deren Blätter,Kartoffeln und Auberginen bekommen,fallen unsere E Dampfer, ja nicht mehr unter das Tabakgesetz,dann wären die E Dampfer ja ein Gemüse oder ? Für die PöLa Kinder und Jugendliche die uns dann sehen essen dann wieder mehr Gemüse oder bringe ich da jetzt was durcheinander ??
Oha was ist wenn Big Tabak Nikotin auch aus den oben genannten gewinnt ?? Dann geht Big Pharma noch schneller den Bach runter oder?

Die Diskussion über den Eigengeschmack von E-Zigarettenbasis verschiedener Händler hier ist off Topic

Zitat von Werner7272 im Beitrag #353

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Das habe ich mir auch als Vorrat hingestellt - aber noch nicht gekostet:
http://www.owl-dampfer.de/index.php?a=151
Ich werde aber bestimmt keinen Unterschied schmecken....

Gruss Werner

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Und woher weisst du das so genau? Schliesslich wird da wohl kein Händler die Werbetrommel mit schlagen. Synthetisch wäre ja theoretisch erstmal verruchter als das der Tabakpflanze, rein Marketingtechnisch gesehen. Könnte ich mir zumindest gut vorstellen.

Zitat von ZAZO im Beitrag #53

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Zitat von UhrigerTyp im Beitrag #23

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Zitat von Devassa im Beitrag #1

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Hat das schon jemand gesehen?
Ist das echt?

Ist in allen gängigen Zeitungen zu finden.

http://www.donotlink.com/framed?848994

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Komisch, warum haben wir bis heute von diesen Urteil nichts mit bekommen

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Weil es bewusst wegen der kommenden TPD2 die Veröffentlichung hinaus gezögert wurde... ;)

Gruß
Frank

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Naja - das is halt der verbreitete Irrglaube, nur weil was "natürlich" oder ein "Naturprodukt" ist, wäre es gut und künstlich Hergestelltes wäre schlecht. Völliger Quark. Heroin und Kokain sind Naturprodukte, Pfeilgift auch und trotzdem isses nich prickelnd; Kochsalz ist Kochsalz ( Natriumchlorid ), egal ob ich es ausm Boden ausbuddel oder mit Natrium und Chlor im Labor herstelle. Und so ist es mit JEDEM Stoff.

Ist das synthetisch hergestellte Nikotin nicht sehr teuer ? meine das irgendwo gelesen zu haben

Nikotin kommt in 2 isomeren Formen vor, von denen die L-Form ca. 10 mal höhere Affinität zu den Rezeptoren hat als die D-Form. Die Mischung (Racemat) lässt sich relativ einfach synthetisch herstellen, aber die Synthese von optisch reinem L-Nikotin ist aufwändig und teuer. Nun könnte man einfach das Racemat doppelt konzentriert dampfen. Über die biologischen Wirkungen von D-Nikotin weiß man aber zuwenig, um das vorbehaltlos empfehlen zu können. Somit käme dann zu Recht die Argumentation, dass Schädlichkeit "nicht auszuschließen" sei.

Wenn ich das richtig verstanden habe, gibt es zwei Sorten von Nikotin, S-Nikotin (das in Liquids, Kaugummis, .. drin ist) und R-Nikotin. R-Nikotin kann man wohl ausschließlich synthetisch erzeugen und hat kaum eine Wirkung auf Menschen, daher fällt es weg. S-Nikotin (was wir haben wollen) Kann man wohl synthetisch herstellen, was eine Menge Geld kostet (Diamanten kann man ja auch künstlich herstellen, trotzdem sind die nicht billiger). S-Nikotin kann man allerdings nicht nur aus Tabak gewinnen (da ist es wohl am höchsten konzentriert/reinsten enthalten und daher am billigsten zu gewinnen). Es lässt sich aber auch aus Kartoffeln (Blätter von dem Grünzeug oben) und anderen Nachtschattengewächsen gewinnen.

Also dürften synthetisches, aber auch aus anderen Pflanzen als Tabak gewonnenes Nikotin nicht unter die gesetzliche Definition eines Tabakproduktes fallen. Billiger bleibt wohl noch immer die Gewinnung aus Pflanzen, die aber bei anderen Pflanzen als Tabak mit wesentlich größeren Mengen Ausgangsmaterial und höherem Aufwand bei der Reinigung verbunden ist. (Glaube da war auch was mit mehr Aufwand, das sauber zu bekommen bei rein synthetischem).
Das Ergebnis bleibt allerdings immer das gleiche, egal wie man es gewinnt, Nikotin == Nikotin (auch wenn Bio-Anhänger und Esoteriker da an die Absurdesten Unterschiede glauben).

Frei aus dem Gedächtnis wiedergegeben, genauer (bzw. korrekt) erklärt von Prof. Dr Bernd Mayer kann man es sich im Video des "1.Österreichischer Dampfertalk #7" ( https://www.youtube.com/watch?v=NCPnvG96-AA ) angucken.

... Lesezeichen

LOL - Danke. - Und ich hab mir noch gedacht "Tippe ich erst mal zu Ende und schaue dann, was da neues geschrieben wurde." xD

Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #362

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Naja - das is halt der verbreitete Irrglaube, nur weil was "natürlich" oder ein "Naturprodukt" ist, wäre es gut und künstlich Hergestelltes wäre schlecht. Völliger Quark. Heroin und Kokain sind Naturprodukte, Pfeilgift auch und trotzdem isses nich prickelnd; Kochsalz ist Kochsalz ( Natriumchlorid ), egal ob ich es ausm Boden ausbuddel oder mit Natrium und Chlor im Labor herstelle. Und so ist es mit JEDEM Stoff.

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Zitat von heimchen im Beitrag #358

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Warum macht ein Laden so eine gewagte Aussage, dass deren nikhaltiges Liquid nicht aus Tabak gewonnen wird sondern aus anderen "Quellen"...

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Zitat von Slayter im Beitrag #359

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Und woher weisst du das so genau? Schliesslich wird da wohl kein Händler die Werbetrommel mit schlagen. Synthetisch wäre ja theoretisch erstmal verruchter als das der Tabakpflanze, rein Marketingtechnisch gesehen. Könnte ich mir zumindest gut vorstellen.

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Zitat von lenichen im Beitrag #370

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Zitat von Stefan Taubert im Beitrag #362

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Naja - das is halt der verbreitete Irrglaube, nur weil was "natürlich" oder ein "Naturprodukt" ist, wäre es gut und künstlich Hergestelltes wäre schlecht. Völliger Quark. Heroin und Kokain sind Naturprodukte, Pfeilgift auch und trotzdem isses nich prickelnd; Kochsalz ist Kochsalz ( Natriumchlorid ), egal ob ich es ausm Boden ausbuddel oder mit Natrium und Chlor im Labor herstelle. Und so ist es mit JEDEM Stoff.

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Sorry, teile deine meinungen zu nahezu 100%, aber hier liegst du falsch.
"Natürlich" ist bei heroin und kokain mal garnix. Heroin ist kein "naturprodukt", sondern ein halbsynthetisches opioid und chemie-shice in reinform.
Das naturprodukt ist roh-opium. https://de.wikipedia.org/wiki/Heroin
Habe mich da vor jahren schlau gelesen und eine meiner besten freundinnen ist an dem dreck jämmerlich verreckt.
Deshalb bitte bitte sowas wie heroin nicht als "naturprodukt" bezeichen !
Bei kokain ist es ebenso...naturprodukt sind die blätter des coca-strauches, das koks der schniefnasen hier im westen ist wiederum synthetischer müll.

Beim nikotin sieht das mein partner wie beim koffein. Als tabletten in der apotheke gekauft kommt auch niemand mit dem argument "kaffee",
also warum bei nikotin dann mit "tabak"-produkt argumentieren ? Das ist ein isolierter wirkstoff ohne den toxischen dreck, der beim lösen durch verbrennung entsteht.
Klar versuchen die gegner, daß irgendwie so zu drehen und in die "tabakecke" zu bringen, weil sie so monetäre ansprüche geltend machen könnten.

Für uns leistet der BGH hier eindeutig politische schützenhilfe, was wir als erbärmlich und inakzeptabel ansehen. Leider erkennt das der normalbürger nicht,
solange es ihn selbst nicht betrifft. Und wenn er es später in anderen bereichen, die ihn pers. betreffen kapiert, ist es leider meist zu spät.

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Es geht nicht um uns aktuelle Dampfer. Es geht um die Millionen die noch dazu kommen würden,
wenn sie dem Spuk kein Ende machen würden.
Hier steht es in etwa so wie ich es auch begriffen habe.
http://liquid-news.com/e-zigaretten/phar...berregulierung/
Wenn man krank ist und recherchiert und nach einem Medikament sucht, weil es heisst "Es gibt nicht außer den Medikamenten"
dann stößt man unweigerlich in Bereiche vor die wie Verschwörungstheorie klingen.
Wenn man dann aus der Natur ein Medikament findet das einem ein paar Jahre wieder Lebensqualität schenkt
weiss man am eigenen Leib was diese Pharma ist. Dabei findet man bei den Heilkräutern die gleichen Regulierungen,
die gleichen Argumente wie bei den Dampfen. Auch das Werbeverbot. An keinem Kraut darf mehr dran stehen gegen welches Leid
es wirkt. Macht das ein Händler trotzdem wird seine Ware konfisziert.
Es geht darum, dass das Wissen um die Sache aus der
Öffentlichkeit verschwindet. Von daher wage ich weis zu sagen, dass sie zumindest versuchen werden alle Youtube Videos
abzuschalten. Es implementiert aber auch eine Regulierung die so scharf ist dass sie einem Verbot gleich kommt.
All das wird klar wenn man bei anderen vorherigen Regulierungen die gleichen Argumente und Methoden gefunden hat,
da kann man 1 und 1 zusammen rechnen. Mit Pessimismus hat das wenig zu tun.
Die E-Zigaretten würden, wenn sie die Öffentlichkeit ganz erreichen würden der Pharma Milliarden Verluste beibringen,
genau so wie die Heilkräuter und Cannabis. Im Film " a billion Lives" wird das sicher klarer herausgearbeitet als ich es in dem halben Jahr indem
ich hier gegen die Pharma schieße, konnte.
Was da passiert ist, eben so wie vieles andere was der Menschheit gehörte, einfach weggenommen wurde ist so schrecklich, dass es ein menschenfreundlicher
Mensch einfach nicht glauben will oder sogar nicht glauben kann. Es ist einfacher an eine Verschwörung zu glauben,
aber nur so lange bis man selbst in einer Situation ist die einen zwingt genauer hin zu sehen und sich eigene Gedanken zu machen.
Bei mir sind es jetzt schon 3 existenziell wichtige "Dinge" welche die Pharma mir wegnehmen will und schon weggenommen hat.
Daher meine unaufhörlichen Angriffe auf diese und die beteiligten Kräfte.
Bei der E-Zigarette wieder holt sich ein Regulierungsmuster welches schon oft erfolgreich war und immer! ging es darum den Menschen den Zugriff
auf das Regulierte so weit es überhaupt geht abzuschneiden und in Gesundheitssachen war die Pharma immer der Gewinner.
Die Verschwörung ist Realität und das Ausmaß so groß, dass ich mich frage ob die Menschheit noch eine Chance hat
sich von diesen Mächten die den Menschen nichts gutes wollen, zu befreien.
Wen ihr den Film gesehen habt, dann lest das was hier steht noch einmal. Dann habt ihr 2 Möglichkeiten. Entweder der Film wurde von
Verschwörern finanziert oder das was ihr seht ist wirklich Realität. Ich habe lange gebraucht um das was ich gesehen habe als Tatsachen zu akzeptieren.

Ich denke es ist ein blanker Fakt und keine "Verschwörungstheorie". Da is zuviel Geld dran und fertig. Zuerst hatte man garnüscht degegen, weil eben Alle dachten, das Dampfen is nur nen kurzweiliger Ausritt von ein paar wenigen freaks. Hat sich sich dann aber herausgestellt, dass es das nicht ist und somit wurde es zu einer Gefahr für die Geldgeier. Obwohl - das beleidigt eigentlich diesen Vogel... .
Und die "Gefahr" ?
Dieselben Menschen ( Politiker u. Co. ), die nun die undendlichen Gefahren des Dampfens heraufbeschwören und herbeischreien, angeblich nix wissen usw., haben aber keine Probleme damit, Verträge unterschreiben zu wollen, die es beispielsweise zulassen, mittels "fracking" Milliarden von Litern flüssiger Chemikaliengemische in die Erde zu pumpen, aus der unser Trinkwasser kommt ?
Hab noch keine Frau Doktor aus Heidelberg oder ihren Fatzkefreund aus Österreich dagegen was sagen hören
Oder klingelt da dann schon wieder die gedankliche Kasse, dann Trinkwasserentgiftungstabletten zu verkaufen ? Alles denkbar. Aufweichung sämtlicher Gesetze im Arbeitsschutz durch Knebelverträge " ... mach Überstunden umsonst, Mindestlohn schmälert unseren Gewinn - wir verklagen Dich vor nem Schiedsgericht, Deutschland !... " ? Und so geht es reihenweise mit Absurditäten weiter, die das genaue Gegenteil von dem sind, was sie beim Dampfen beschreien - vonwegen Gesundheit und Kinder schützen - das interessiert die einen Shit. Die sind nur an ihrer eignen Gesundheit und gefüllten Konten interessiert.
Echtes Interesse ? Völliger Quatsch ! Jeden Angestellten oder Arbeiter, der behaupten würde, er macht seine Arbeit nicht für Geld, sondern weil er es liebt, würde man auslachen - aber PöLa, ihr österreichischer Freund & Co . - ja, diese Menschen lieben ihren Job, opfern sich für Gesundheit und Wohlergehen von Anderen auf - was für Helden !