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#1 Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Sockeye 09.06.2021 14:47

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Ab nächsten Jahr sollen alle Flüssigkeiten, sowie Liquids, Basten etc. mit erst einmal 16ct/ml besteuert werden.

Das bedeutet für meinen 5l Kanister PG (Bisher 25€) dann, wenn ordnungsgemäß versteuert 825€ ?!!

Ich denke ich sollte im Keller Platz schaffen...

#2 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von nischel 09.06.2021 14:52

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Also ich habe gehört das es pro mg Nikotin versteuert werden soll, also nix mit PG pur versteuern. Das wäre irrsinn, PG wird ja nicht nur zum dampfen benutzt, auch das VG ist für andere Dinge da.

#3 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Sockeye 09.06.2021 14:55

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Norbert hat sowas auf FB gepostet...

https://www.dampfer-magazin.de/das-leidi...Xw9BICUuWUmXqA8

Zitat
Aus einer Tabaksteuer pro Milligramm pro Milliliter nikotinhaltiger Flüssigkeit wurde dann in nächtlicher Beratung zwischen Herrn Schrodi MdB (SPD) und Herrn Brehm MdB (CSU), eine Tabaksteuer pro Milliliter Flüssigkeit.

#4 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von SMS 09.06.2021 15:19

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Musste mal wieder an dieses Lied denken:

#5 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von snibchi 09.06.2021 15:24

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Zitat von Sockeye im Beitrag #3
Norbert hat sowas auf FB gepostet...

https://www.dampfer-magazin.de/das-leidi...Xw9BICUuWUmXqA8

Zitat
Aus einer Tabaksteuer pro Milligramm pro Milliliter nikotinhaltiger Flüssigkeit wurde dann in nächtlicher Beratung zwischen Herrn Schrodi MdB (SPD) und Herrn Brehm MdB (CSU), eine Tabaksteuer pro Milliliter Flüssigkeit.


Damit ist aber wohl Liquid gemeint.

#6 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Schimi 09.06.2021 15:26

@nischel : doe ursprüngliche Nikotinsteuer ist vom Tisch. Dafür wird jetzt alles besteuert. Das bedeutet 320 Euro Steuern auf einen Liter Base:
https://www.vapers.guru/2021/06/01/neue-...nen-liter-base/

Bunkern lohnt sich erst nächstes Jahr, bevor das Gesetz in Kraft tritt, weil dann die Händler das ganze alte Zeug abverkaufen müssen.
Oder man weicht für Base einfach auf dampfferne Bezugsquellen aus.

#7 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Schimi 09.06.2021 15:29

@snibchi
Nein, damit ist ALLES gemeint.

#8 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von nischel 09.06.2021 23:27

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Was machen Dann Pferdebesitzer die Hunderte Liter pg im Jahr brauchen, nicht zum dampfen? Ich weiß viele <entscheidungträger in unseren Ämtern so realitätsfern aber so bekloppt hoffe ich nicht.

#9 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Sockeye 09.06.2021 23:32

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Na, das wird auf 2 Möglichkeiten rauslaufen.
- Horsefluid bleibt steuerfrei (hoff), deklarierte Dampfbase wird versteuert
- Oder die fangen so einen Scheiß an, wie mit dem Brennspiritus...

Ich werde mir mal ein paar Literchen PG/VG zulegen, aber erst wenn das Gesetz in trockenen Tüchern ist.

#10 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Nrwskat1 09.06.2021 23:53

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Zitat von Sockeye im Beitrag #9
aber erst wenn das Gesetz in trockenen Tüchern ist.

Und das ist es immer noch nicht!

#11 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von LoQ 10.06.2021 00:33

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Das letzte Update:
https://www.vapers.guru/2021/06/09/einig...iter-auf-alles/

#12 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von daRoxX 10.06.2021 05:14

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Aha Base die 10€ gekostet hat soll also in den nächsten Jahren 320€ kosten. In welcher Traumwelt leben eigentlich die Politiker diesen Sprung kann doch kein normaler Mensch mit gesundem Menschenverstand nachvollziehen.

#13 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Chandra 10.06.2021 06:41

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Wenn dieser Irrsinn so durchkommt, muss ich ausrechnen wie viel Nikotinbase ich für meine Restlebenszeit noch brauche und mich damit eindecken.
Andernfalls kann ich mir das Dampfen zukünftig schlichtweg nicht mehr leisten.
Rauchen wäre dann ja wesentlich billiger.
Was für eine kontraproduktive "Gesundheitspolitik" durch völlig bescheuerte puritanische Är... von sogenannten "Volksvertretern".
Denkt euch alle weiteren und möglichen Beschimpfungen dieser Pfeffersäcke selber aus, sonst fliege ich hier noch aus den Forum.

#14 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Dampfnudel16 10.06.2021 09:28

Zitat von nischel im Beitrag #8
Was machen Dann Pferdebesitzer die Hunderte Liter pg im Jahr brauchen, nicht zum dampfen? Ich weiß viele <entscheidungträger in unseren Ämtern so realitätsfern aber so bekloppt hoffe ich nicht.


Wo kommt das eigentlich her, dass Pferdebesitzer PG brauchen? Ich habe in keinem Stall bis jetzt PG und/oder VG gesehen. In Reitsportgeschäften gibt es das auch nicht. Ich wüsste nicht, was ich damit anstellen sollte. Das ist in Salben drin, wie bei uns auch, das war's aber auch schon. Vielleicht schmiert der Tierarzt sich den Arm damit ein, wenn er mal reinlangen muss, aber das kommt ja nun nicht ständig vor.
Falls also jemand doch überlegt, im benachbarten Reitstall nachzufragen, werden die sich dann wahrscheinlich eher fragen, was Ihr Euch da in die Dampfe gekippt habt.

#15 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von CmYk 10.06.2021 10:12

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Also eigentlich gibt es PG und VG bei jedem Pferdehändler
https://horse-direkt.de/produkt-kategorie/rohstoffe/

#16 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von LoQ 10.06.2021 10:35

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Ich hatte die Geschichte mit PG und VG eher so verstanden, dass es dann wichtig ist "Wo" du das kaufst (nebensächlich, dass mensch beim nachdenken darüber einen Knoten im Hirn bekommt), also im Dampfladen verkauft als "Dampfzubehör"oder im Pferdezubehör, in der Apotheke oder sonstwo.
Einmal wird es zum Dampfzubehör, das andere gehört zum Reitsport etc.pp. ..... wie das dann real aussehen soll weiß wahrscheinlich noch nicht mal der Gesetzgeber...
Viel mehr Verschlimmbesserungen hätte sich die Koalition in letzter Sekunde kaum einfallen lassen können....

#17 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Dampfnudel16 10.06.2021 10:37

Zitat von CmYk im Beitrag #15
Also eigentlich gibt es PG und VG bei jedem Pferdehändler
https://horse-direkt.de/produkt-kategorie/rohstoffe/

Nee, eben nicht. Nur bei dem, den Du verlinkt hast. Warum auch immer der das im Sortiment hat (ich kannte den vorher nicht), in den gängigen Läden ist das nicht zu finden. Nichtmal Raiffeisen hat's im Shop. Ich würde mich da nicht drauf verlassen, dass man PG/VG immer im Pferdezubehörhandel kaufen können wird, es gibt da einfach keine Verwendung.

#18 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Dampfnudel16 10.06.2021 10:47

Zitat von nischel im Beitrag #8
Was machen Dann Pferdebesitzer die Hunderte Liter pg im Jahr brauchen, nicht zum dampfen?


Dementsprechend lautet die Antwort hierauf: Nix! Die merken das nämlich gar nicht, weil das niemand kauft. Wir brauchen das nicht für's Pferd, schon gar nicht hunderte Liter pro Jahr. Von daher ist die These "das wird's beim Pferdehändler immer geben" halt gewagt. Darauf wollte ich hinaus.

#19 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von LoQ 10.06.2021 11:29

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Es wird wohl in der Tierfütterung als Zusatzstoff benutzt, schaue z.B. hier:
https://www.dlg.org/fileadmin/downloads/...pylenglykol.pdf
aber natürlich auch in der Lebensmittelindustrie:
https://lebensmittel-warenkunde.de/leben...ylenglycol.html
allgemeiner:
https://www.zusatzstoffmuseum.de/lexikon...ylenglycol.html

....wie das mit Pferden ist weiß ich absolut nicht...

#20 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von LoQ 10.06.2021 11:34

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VG ist noch einfacher:
https://www.lebensmittellexikon.de/g0002160.php

#21 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Dampfnudel16 10.06.2021 11:50

Jo, bei Milchkühen wird glaube ich schonmal PG zugefüttert, hat was mit dem Stoffwechsel zu tun.
Ansonsten finde ich das immer nur als Zusatz verarbeitet in Lebens-, Futter- und Pflegemitteln.

OWL hatte ja mit Einführung der Alterssichtprüfung den Aromenshop eröffnet (da gibt's nichts nikotinhaltiges), ob es jetzt auch eine Lösung gibt, die sich auch für den Shopbetreiber lohnt?

Sonst bleibt denke ich nur der allgemeine Chemikalienhandel.

#22 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von Gliese777Ac 10.06.2021 13:14

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Ich schätze es so ein. Das Gesetz wird kommen.

Schlimmstenfalls wird jede Flüssigkeit in einem Damfshop davon betroffen sein. PG, VG und Lebensmittelaromen außerhalb von Dampfshops werden (vermutlich) nicht betroffen sein.

Bestenfalls werden (z.B. per Verordnung) Grundstoffe davon ausgenommen. Dann bleiben (vermutlich) Liquids, befüllte Austauschpods, Dampfaromenmischungen, Shortfills und Longfills davon betroffen und Base kann zu normalen Preisen in Dampfshops gekauft werden.

Beides wird für viele Dampfshops der Todesstoß sein....

#23 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von LoQ 10.06.2021 14:45

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Katze ich glaube du hast dich da in deiner Argumantation verheddert, denn wenn jede Flüssigkeit in einem Dampfshop (und danach sieht es ja aus, wenn mensch den Guru beim Wort nimmt) besteuert wird, wäre es auch PG & VG.
Bei der Konsequenz bin ich komplett bei dir.

#24 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von snibchi 10.06.2021 14:55

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Zitat von Gliese777Ac im Beitrag #22
Ich schätze es so ein. Das Gesetz wird kommen.

Schlimmstenfalls wird jede Flüssigkeit in einem Damfshop davon betroffen sein. PG, VG und Lebensmittelaromen außerhalb von Dampfshops werden (vermutlich) nicht betroffen sein.

....

Beides wird für viele Dampfshops der Todesstoß sein....

Das sehe ich auch so.

#25 RE: Geht jetzt das Bunkern wieder los? von snibchi 10.06.2021 14:56

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Zitat von LoQ im Beitrag #23
Katze ich glaube du hast dich da in deiner Argumantation verheddert, denn wenn jede Flüssigkeit in einem Dampfshop (und danach sieht es ja aus, wenn mensch den Guru beim Wort nimmt) besteuert wird, wäre es auch PG & VG.

VG und PG ist nicht nur in Dampfshops erhältlich.
Z.B. hier: https://www.amazon.de/5Liter-Propylengly...i/dp/B00T1MSHYO
und hier:
https://www.amazon.de/pflanzlich-entspri...3330058&sr=8-20

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