"IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie

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08.04.2012 22:01
avatar  eddy039
#1276 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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jau, so übersetzen wir uns jetzt mit denen gegenseitig kreuz und quer ;)
aber man kann immerhin grob rauslesen, um was es geht.
Schon interessant, das der Threat sich scheinbar über Sprachbarrieren hinweg verbreitet... ;)


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08.04.2012 22:04 (zuletzt bearbeitet: 08.04.2012 22:05)
#1277 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Klees
Ansonsten bestellste über 3 ecken. Wenn sich sowieso Jemand Akkus bestellt, bestellt er halt mit und verschickt es als Maxi Brief zu dir in die Schweiz. ( Versandkosten 7€ ) ~55% günstiger als mit Päckchen ( 14,90€ ) :D


Na was meinst du von wem sirf seine Sony 14500er geschickt bekommen hat (sind noch auf dem Postweg) ;)?



PS:

Kleinere Mengen Akkus gehen auch für 3,45€ international durch, da unter 500g!

..2,05€ für Einschreiben international obendrauf investiert und du hast sogar eine begrenzte (ca. 35€) Versicherung.


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08.04.2012 22:07
#1278 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von eddy039
:))
http://translate.google.com/translate?sl...asonic-imr.html


So klug war ich auch schon :).

Aber ich werd aus der google-Übersetzung des aktuell letzten Posts nicht schlau.


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08.04.2012 22:12
#1279 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von sk4477
(Inzwischen könnte ich zwar bis 2A entladen, ich hab meinem Neffen sein Ladegerät geklaut - Ostergeschenkübergaben sind praktisch - aber lustigerweise spinnt da was komplett wenn ich 2A entladen will. Bricht nach ein paar Sekunden ab)


Was isn das für eins?


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08.04.2012 22:12
avatar  eddy039
#1280 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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ja, das ist wirklich etwas sehr wirr übersetzt. Krieg ich auch nicht zusammen gereimt.


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08.04.2012 22:13
avatar  ( gelöscht )
#1281 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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( gelöscht )

IMax B6 Duo.. auch ned schlecht, aber teurer als der kleine iCharger und weniger Funktionen..


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08.04.2012 22:27 (zuletzt bearbeitet: 08.04.2012 22:29)
#1282 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
avatar
Akku-Sommelier

Wenn du schon mehr Geld ausgeben willst, nimm einen iCharger - die sind für ihre höhere Genauigkeit bekannt.


Vom "Chipsatz" sind 95% der Fernost-Lader identisch (merkst du an der allseits gleichen Menüführung); die Unterschiede kommen durch die Dimensionierung und Qualität der restlichen Bauteile sowie die Sorgfalt bei der Wegskalibrierung zustande..

Nett an den iChargern ist ferner auch die Möglichkeit des Firmware-Updates..


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23.02.2012 13:27 (zuletzt bearbeitet: 16.03.2012 09:21)
#1283 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Ich könnte mit meinem Don 18350 und 18650 im Vergleich zu den AW testen. Und vielleicht trifft ja auch irgendwann mein bestellter Genny Penny aus dem WBG ein, auch passend für 18350


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23.02.2012 13:30 (zuletzt bearbeitet: 16.03.2012 09:21)
avatar  fab-mad
#1284 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Hätte hier GGTS, Lava, REO und Provari V2 zum testen von 18650ern ...
Gruß
MaD

HW: Mal Dies, mal Das & Jenes

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09.04.2012 00:06
#1285 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Sorry, bisschen notwendiges Mod-Gefummel ;).

Wollte die aktuellen Messergebnisse jeweils in Post #2 haben..


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09.04.2012 00:39
#1286 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Die 2 Posts über dir stimmen aber ned oder? Schau mal aufs Datum von den beiden Oo


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09.04.2012 00:47
#1287 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Ich würde mal gerne Eure Meinung hören. Und zwar bereite ich mich langsam aber sicher auf den betteriekauf für den GG Proteus vor. Das ist ein VV Gerät für 14500 Akkus. Da kann man natürlich keine Wunder von den Batterien erwarten, aber mir fällt es etwas schwer die bisherigen Messergebnisse für mich zu interpretieren.
Angepeilt habe ich eine Belastung um die 2A, aber VV verführt ja auch zum höherschalten und ein paar % gehen ja auch in den Reglerverlust, also ist 3A auch nicht uninteressant.

Wenn die BDL 1b Messung richtig war, dann scheint das ja der Überakku zu sein, denn er schlägt AW und Sony (nicht im Diagramm) um Längen, allerdings auch bei tieferer Entladung (ich gehe davon aus das ist Spezifikationskonform).
Allerdings kann man anscheinend auch Pech haben und einen totalen Wurst-BDL'er erwischen (Messung 1).

Die Sonyzellen scheinen im Vergleich zur AW deutlich stärker einzubrechen. Bei 2A hat Sony leicht die Nase vorn, bei 3A allerdings hängt die AW Zelle die Sony um Längen ab.

Und nu?


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09.04.2012 00:47 (zuletzt bearbeitet: 13.04.2012 14:05)
#1288 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Messungen eddy: (auf Hyperion EOS0610iDUOII-Lader)


AW IMR 18650-1600 #1 und #2 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 670mAh, 680mAh. Ruhespannung anschließend: 3,6V
5A: 500mAh, 510mAh. Ruhespannung anschließend: 3,8V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,11V nach 30s
3A: 4,06V nach 30s
5A: 3,91V nach 30s


AW IMR 18650-2000 #1 und #2 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 700mAh, 715mAh. Ruhespannung anschließend: 3,8V
5A: 440mah, 440mah. Ruhespannung anschließend: 3,9V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,06V nach 30s
3A: 4,00V nach 30s
5A: 3,87V nach 30s


BAK B18650CC (NMC, Beschreibung, MSDS - Derivat B18650CA -):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 880mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V.
5A: 570mAh. Ruhespannung anschließend: 3,88V.

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,05V nach 30s
3A: 3,97V nach 30s
5A: 3,82V nach 30s


BAK H18650CFP (IMR/LMO - Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 590mAh. Ruhespannung anschließend: 3,76V
5A: 445mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 4,01V nach 30s
5A: 3,89V nach 30s


Panasonic CGR18650CH (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2, MSDS):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 775mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
5A: 510mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 3,98V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


Panasonic CGR18650K (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2, MSDS):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 735mAh. Ruhespannung anschließend: 3,76V
5A: 565mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,13V nach 30s
3A: 4,05V nach 30s
5A: 3,94V nach 30s


Samsung 18650-22F (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 640mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
5A: 345mAh. Ruhespannung anschließend: 3,97V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,04V nach 30s
3A: 3,94V nach 30s
5A: 3,76V nach 30s



Samsung 18650-22P (NMC - Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 910mAh. Ruhespannung anschließend: 3,82V
5A: 525mAh. Ruhespannung anschließend: 3,93V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,08V nach 30s
3A: 3,99V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


Sanyo (heute Panasonic) UR18650A (NMC - Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 630mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
5A: 205mAh. Ruhespannung anschließend: 4,00V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,04V nach 30s
3A: 3,96V nach 30s
5A: 3,75V nach 30s


SONY US18650V1 (IMR/LMO - Datenblatt, Hinweis BMZ-Nomenklatur):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 565mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V
5A: 225mAh. Ruhespannung anschließend: 4,02V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,99V nach 30s
3A: 3,85V nach 30s
5A: 3,71V nach 30s


SONY US18650V2 (NMC - Datenblatt, Hinweis BMZ-Nomenklatur):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 645mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V
5A: 380mAh. Ruhespannung anschließend: 3,93V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,06V nach 30s
3A: 3,97V nach 30s
5A: 3,81V nach 30s


SONY US18650V3 (NMC):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 810mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
5A: 455mAh. Ruhespannung anschließend: 3,90V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,07V nach 30s
3A: 3,99V nach 30s
5A: 3,84V nach 30s


BDL IMR 18650-1500 #1 und #2 (Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 3A: 685mAh. Ruhespannung anschließend: 3,87V
#1 5A: nicht durchführbar

#2 3A: 595mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V
#2 5A: 420mAh. Ruhespannung anschließend: 3,89V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

#1 2A: 3,85V nach 30s
#1 3A: 3,77V nach 30s
#1 5A: nicht durchführbar

#2 2A: 4,05V nach 30s
#2 3A: 3,99V nach 30s
#2 5A: 3,88V nach 30s



AW IMR 18490-1100 (Beschreibung):

1.)
Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

3A: 500mAh. Ruhespannung anschließend: 3,73V
5A: 355mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,09V nach 30s
3A: 4,03V nach 30s
5A: 3,88V nach 30s


BDL IMR 18500-1100 #1 und #2 (Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 3A: 395mAh. Ruhespannung anschließend: 3,79V
#1 5A: 225mAh. Ruhespannung anschließend: 3,91V

#2 3A: 460mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V
#2 5A: 295mAh. Ruhespannung anschließend: 3,91V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

#1 2A: 3,99V nach 30s
#1 3A: 3,89V nach 30s
#1 5A: 3,71V nach 30s

#2 2A: 4,02V nach 30s
#2 3A: 3,95V nach 30s
#2 5A: 3,82V nach 30s



AW IMR 18350-700 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 320mAh, 325mAh. Ruhespannung anschließend: 3,71V
3A: 245mAh. Ruhespannung anschließend: 3,78V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 4,00V, 4,01V nach 30s
3A: 3,91V nach 30s


BDL IMR 18350-800 #1 und #2:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 2A: 50mAh. Ruhespannung anschließend: 3,96V

#2 2A: 65mAh. Ruhespannung anschließend: 3,98V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

#1 2A: 560mAh. Ruhespannung anschließend: 3,52V
#1 3A: 345mAh. Ruhespannung anschließend: 3,67V

#2 2A: 485mAh. Ruhespannung anschließend: 3,59V
#2 3A: 320mAh. Ruhespannung anschließend: 3,74V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,15V:

#1 2A: 3,69V nach 30s
#1 3A: 3,44V nach 30s

#2 2A: 3,70V nach 30s
#2 3A: 3,48V nach 30s



AW IMR 16340-550 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 155mAh. Ruhespannung anschließend: 3,82V
3A: 75mAh. Ruhespannung anschließend: 3,96V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

2A: 520mAh. Ruhespannung anschließend: 3,47V
3A: 415mAh. Ruhespannung anschließend: 3,54V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,88V nach 30s
3A: 3,71V nach 30s


BDL IMR 16340-350:

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

1A: 85mAh. Ruhespannung anschließend: 3,84V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

2A: 55mAh. Ruhespannung anschließend: 3,83V
3A: 25mAh. Ruhespannung anschließend: 4,00V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,18V:

1A: 3,83V nach 30s
2A: 3,48V nach 30s
3A: 3,20V nach 30s



AW IMR 14500-600 (Beschreibung):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 240mAh. Ruhespannung anschließend: 3,74V
3A: 195mAh. Ruhespannung anschließend: 3,80V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,22V:

2A: 3,98V nach 30s
3A: 3,87V nach 30s


Sony US14500V (IMR/LMO):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

2A: 265mAh. Ruhespannung anschließend: 3,89V
3A: 130mAh. Ruhespannung anschließend: 3,99V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / :

2A: 3,84V nach 30s
3A: 3,72V nach 30s


BDL IMR 14500-600 #1 und #2 (Datenblatt):

1.) Entladung von vollgeladen bis 3,6V:

#1 1A: 220mAh. Ruhespannung anschließend: 3,79V

#2 1A: 235mAh. Ruhespannung anschließend: 3,81V

1B.) Entladung von vollgeladen bis 3,2V:

#1 2A: 455mAh. Ruhespannung anschließend: 3,54V
#1 3A: 295mAh. Ruhespannung anschließend: 3,65V

#2 2A: 490mAh. Ruhespannung anschließend: 3,58V
#2 3A: 360mAh. Ruhespannung anschließend: 3,65V

2.) Spannungshaltetest bei vollgeladen / 4,18V:

#1 1A: 3,92V nach 30s
#1 2A: 3,70V nach 30s
#1 3A: 3,45V nach 30s

#2 1A: 3,96V nach 30s
#2 2A: 3,60V nach 30s
#2 3A: 3,49V nach 30s



Vergleichsmessungen:

http://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/c...pacityTo3.6.png
http://lygte-info.dk/pic/Batteries2012/c...pacityTo3.2.png
(Panasonic CGR18650CH = "Callies Kustoms 2250mAh grey"!)

https://www.youtube.com/watch?v=FfJeu7NfSZE
https://www.youtube.com/watch?v=FjjDGb0zpzk



Übersicht Samsung-Zellen
Übersicht Sony-Zellen
Übersicht Panasonic-Zellen #1, #2
Übersicht Sanyo-Zellen (heute: Panasonic)
Übersicht LG-Zellen




Messungen DerZombie (auf Taschenlampe Spark SL6 / Cree XM-L T5 LED @ "Super"-Mode):

Akku wurde jeweils 5 Minuten lang mit ca. 3,3 A belastet (lt. Tabelle vom CPF Review)


Panasonic CGR18650CH (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2, MSDS):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,19V ----- 0
1 ----- 4,05V ----- 0,14V
2 ----- 3,91V ----- 0,14V
3 ----- 3,78V ----- 0,13V
4 ----- 3,69V ----- 0,09V
5 ----- 3,62V ----- 0,07V
6 ----- 3,56V ----- 0,06V
7 ----- 3,53V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 1:50 Min.

Runtime gesamt: 31:50 Min.



SONY US18650V3 (NMC):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,18V ----- 0
1 ----- 4,02V ----- 0,16V
2 ----- 3,89V ----- 0,13V
3 ----- 3,77V ----- 0,12V
4 ----- 3,64V ----- 0,13V
5 ----- 3,54V ----- 0,10V
6 ----- 3,49V ----- 0,05V
7 ----- 3,47V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 1:25 Min.

Runtime gesamt: 31:25 Min.



Samsung 18650-22P (NMC - Datenblatt):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 4,01V ----- 0,19V
2 ----- 3,92V ----- 0,09V
3 ----- 3,82V ----- 0,10V
4 ----- 3,70V ----- 0,12V
5 ----- 3,56V ----- 0,14
6 ----- 3,51V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:55 Min.

Runtime gesamt: 28:55 Min.



Samsung 18650-22F (NMC - Datenblatt 1, Datenblatt 2):

Durchg. Endspg.    Verlust
0 ----- 4,21V ----- 0
1 ----- 4,04V ----- 0,17V
2 ----- 3,90V ----- 0,14V
3 ----- 3,74V ----- 0,16V
4 ----- 3,60V ----- 0,14V
5 ----- 3,54V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:55 Min.

Runtime gesamt: 23:55 Min.



BAK H18650CFP (IMR/LMO - Beschreibung):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 3,98V ----- 0,22V
2 ----- 3,79V ----- 0,19V
3 ----- 3,66V ----- 0,13V
4 ----- 3,57V ----- 0,09V
5 ----- 3,47V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:30 Min.

Runtime gesamt: 23:30 Min.



BAK B18650CC (NMC, Beschreibung, MSDS - Derivat B18650CA -):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,21V ----- 0
1 ----- 4,04V ----- 0,17V
2 ----- 3,91V ----- 0,13V
3 ----- 3,80V ----- 0,11V
4 ----- 3,69V ----- 0,11V
5 ----- 3,58V ----- 0,11V
6 ----- 3,55V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 0:55 Min.

Runtime gesamt: 25:55 Min.



BDL IMR 18650-1500 (Datenblatt):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,20V ----- 0
1 ----- 4,03V ----- 0,17V
2 ----- 3,97V ----- 0,06V
3 ----- 3,83V ----- 0,14V
4 ----- 3,68V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 4:59 Min.

Runtime gesamt: 19:59 Min.



Sanyo UR18650A

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,21V ----- 0
1 ----- 4,02V ----- 0,19V
2 ----- 3,87V ----- 0,15V
3 ----- 3,74V ----- 0,13V
4 ----- 3,63V ----- 0,11V
5 ----- 3,60V ----- Tiefentladungsschutz angesprungen nach 3:05 Min.

Runtime gesamt: 23:05 Min.



Außer Konkurrenz

Intl Outdoor NCR18650A 3100mAh protected (LNO - Beschreibung, MSDS):

Durchg. Endspg. Verlust
0 ----- 4,19V ----- 0
1 ----- 4,03V ----- 0,16V
2 ----- 3,92V ----- 0,11V
3 ----- 3,83V ----- 0,09V
4 ----- 3,74V ----- 0,09V
5 ----- 3,63V ----- 0,11V
6 ----- 3,53V ----- 0,10V
7 ----- 3,51V ----- Schutzschaltun des Akkus bei 3:05

Runtime gesamt: 33:05 Min.





Ergebnisse - Diagramme:

..Messungen by eddy039
..Diagramme by DampfEsel
..Idee, Akkus und Organisation by SabbelMR ;)



Anm.: Messwerte der BDL IMR nicht abschließend. Weitere Exemplare werden wegen Verdachts auf schlechte Charge aktuell noch vermessen.




Anm.: Test an vollgeladener Zelle. Endspannung = Spannung unter Last, nicht Ruhespannung.[/quote]


Aktuell noch nicht alle vermessenen Zellen in die Diagramme eingepflegt!



Sanyo UR18650A hinzugefügt


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09.04.2012 00:51
#1289 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von Manni Gfaltig
Ich würde mal gerne Eure Meinung hören. Und zwar bereite ich mich langsam aber sicher auf den betteriekauf für den GG Proteus vor. Das ist ein VV Gerät für 14500 Akkus. Da kann man natürlich keine Wunder von den Batterien erwarten, aber mir fällt es etwas schwer die bisherigen Messergebnisse für mich zu interpretieren.
Angepeilt habe ich eine Belastung um die 2A, aber VV verführt ja auch zum höherschalten und ein paar % gehen ja auch in den Reglerverlust, also ist 3A auch nicht uninteressant.

Wenn die BDL 1b Messung richtig war, dann scheint das ja der Überakku zu sein, denn er schlägt AW und Sony (nicht im Diagramm) um Längen, allerdings auch bei tieferer Entladung (ich gehe davon aus das ist Spezifikationskonform).
Allerdings kann man anscheinend auch Pech haben und einen totalen Wurst-BDL'er erwischen (Messung 1).

Die Sonyzellen scheinen im Vergleich zur AW deutlich stärker einzubrechen. Bei 2A hat Sony leicht die Nase vorn, bei 3A allerdings hängt die AW Zelle die Sony um Längen ab.

Und nu?



Ne du, bei denen mußte das Testverfahren sogar umgestellt werden da keine Messungen möglich waren.
Die AWs wurden bei den Messungen bis auf 3,6 V entladen, bis 3,6 V kam es bei den BDLs ned mal zu Messungen.
Um dennoch brauchbare Werte zu erhalten wurden die BDLs bis 3,2 V entladen.


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09.04.2012 01:09 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2012 01:10)
#1290 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Also brechen die BDL bei 2A Last gleich unter 3,6V ein? Und die 3,2V wurden also gewählt damit überhaupt etwas passiert, allerdings wurde eine "Beschädigung" in Kauf genommen (ist also nicht im täglichen Gebrauch empfohlen den Akkus so tief zu entladen)?
Ok, dann ist der BDL raus! :)

Ist es möglich das ich jeweils eine AW und eine Sony 14500er Zelle zum testen bekomme? Dann würde ich für die beiden, oder auch gerne noch den BDL mit, noch einen Praxistest durchführen. Ich denke in gut 1-2 Monaten werden vermehrt fragen nach 14500 Akkus aufkommen...


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09.04.2012 01:24
#1291 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Beschädigung würde ich nicht sagen, 3,2 ist zwar schon relativ weit entladen aber so tief mußt ihn ja beim Dampfen ned immer runterziehen.
Denke mal das er vorher schon nicht mehr schmecken wird (hab meine Trustfires auf n Bulli Elite immer bei ziehmlich genau 3,7 V gewechselt weil der Dampf zu lau war, das war nach ca. 6 Stunden der Fall). Und auch wenn ich deinen GG ned schlecht machen will aber 14500er Akkus sind in meinen Augen nicht alltagstauglich, da bin ich ja mehr am Akku wechseln wie am Dampfen. Die hatte ich am WE nach max. 4 Stunden leer ;)


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09.04.2012 01:34 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2012 01:36)
#1292 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Das ein 14500 Akku nicht lange hält ist klar, darum will ich ja auch den bestmöglichen auswählen.
Ach ja, solange man nicht alles mit 5V dampft kommt wird es schon passen. Bei einem VV Modul bleibt die Dampfleistung am Ausgang ja solange gleich wie der Akku mitmacht. Danach kommt halt eben ein neuer rein.

Und zum Beschädigen habe ich auch noch eine Grundsatzfrage: AW sagt ja "Akku nicht unter 3.5V entladen". Ist damit 3.5V unter Last oder im Leerlauf gemeint? Naja und wenn davor gewarnt wird dann denke ich schon das der Akku geschädigt wird, jedenfalls habe ich das in meinem Praxistest mit den BDL Akkus (unfreiwillig) getestet und die beiden Kandidaten laden jetzt nur noch bis ungefähr 4.11V...


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09.04.2012 01:48
#1293 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Bulli Extreme zulegen Manni,da bringt jeder Akku das was er wirklich drauf hat.


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09.04.2012 02:15
#1294 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Zitat von Manni Gfaltig
Das ein 14500 Akku nicht lange hält ist klar, darum will ich ja auch den bestmöglichen auswählen.
Ach ja, solange man nicht alles mit 5V dampft kommt wird es schon passen. Bei einem VV Modul bleibt die Dampfleistung am Ausgang ja solange gleich wie der Akku mitmacht. Danach kommt halt eben ein neuer rein.

Und zum Beschädigen habe ich auch noch eine Grundsatzfrage: AW sagt ja "Akku nicht unter 3.5V entladen". Ist damit 3.5V unter Last oder im Leerlauf gemeint? Naja und wenn davor gewarnt wird dann denke ich schon das der Akku geschädigt wird, jedenfalls habe ich das in meinem Praxistest mit den BDL Akkus (unfreiwillig) getestet und die beiden Kandidaten laden jetzt nur noch bis ungefähr 4.11V...




Das es den Akkus ned gut tut ist klar, kürzt halt die Lebensdauer mit der Zeit und auch die Kapazität.
Aber auch bei ner guten VV wirds unter 3,5 bestimmt mau werden bzw. wird der Akku dann auch sehr schnell auf 3,2 V absinken.
Bleib dabei das man bei 3,5 V es bestimmt schmecken wird das bald Ende ist ;)

Kann jetzt nur zu den 18650er sprechen, das da eigentlich alle Akkuträger erst weit unter 3,5 V abschalten (PV + LV).


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09.04.2012 08:10 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2012 08:16)
#1295 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

Zitat von Manni Gfaltig
Ist es möglich das ich jeweils eine AW und eine Sony 14500er Zelle zum testen bekomme? Dann würde ich für die beiden, oder auch gerne noch den BDL mit, noch einen Praxistest durchführen. Ich denke in gut 1-2 Monaten werden vermehrt fragen nach 14500 Akkus aufkommen...


Uff.. Sony 14500 zum Testen geht klar, aber ob ich hier noch eine entbehrliche AW 14500 finde?!

Ggf. müsstest du dir gerade mal selbst eine kaufen - wenns nicht so eilt bei Wonderlite aus dem ECF bestellen, 2 Wochen und dann hast du deinen AW da..


Zitat
Und zum Beschädigen habe ich auch noch eine Grundsatzfrage: AW sagt ja "Akku nicht unter 3.5V entladen". Ist damit 3.5V unter Last oder im Leerlauf gemeint?


Vermutlich Last. Damit ist aber auch nur gemeint, daß es Lebenszeitverlängernd ist, nach 3,5V wieder aufzuladen, was ja auch der Wahrheit entspricht.

Hersteller-Zugelassen sind i.d.R. 3,0V (auch bei AW) bzw. vereinzelt sogar 2,75V oder 2,5V (Sony). Was natürlich auch bedeutet, daß wenn ein Hersteller 2,5V als max. discharge voltage angibt, die Nominalkapazität auch für Entladung bis 2,5V angegeben ist ;)..


Zitat
Naja und wenn davor gewarnt wird dann denke ich schon das der Akku geschädigt wird,


Nein, zu einer Beschädigung darf es nicht kommen wenn die unterste Entlade-Spannungsschwelle laut Herstellerspezifikation, dies sind für ICR/IMR/NMC LiIons eigentlich immer mind. 3,0V, nicht unterschritten wird.

Das ein anderes Verhalten insgesamt jedoch die Gesamt-Zyklenzahl (Lebensdauer) verlängern kann, steht ja nochmal auf einem anderen Blatt.


Zitat
jedenfalls habe ich das in meinem Praxistest mit den BDL Akkus (unfreiwillig) getestet und die beiden Kandidaten laden jetzt nur noch bis ungefähr 4.11V...


Welche BDL-Modelle waren das bei dir gleich nochmal?


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09.04.2012 13:44
#1296 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Modelle waren 18650, 18500 und 18350. Die 18650 und 18350 wurden tiefer als 3V entladen, von daher leider definitiv im roten Bereich was man ja auch an der Kapazität sieht. Wie es bei Entladungen zwischen 3.0 und 3.5 Volt aussieht kann ich nicht sagen.

3.5V unter Last wären schon heftig und nur schwer zu kontrollieren (Messung unter Last). Kann es dann nicht sein das er meint 3V + Spannungseinbruch bei Max. Discharge (~0.5V), ergo 3.5Volt?


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09.04.2012 16:45 (zuletzt bearbeitet: 09.04.2012 16:47)
#1297 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Akku-Sommelier

AW gibt für seine IMRs sogar 2,5V lowest discharge voltage an (siehe hier). Was aber auch bedeutet, daß die Nominalkapazität vermutlich für discharge bis 2,5V angegeben ist.

Lediglich "wonderlite" aka Allen im ECF (der AW-Akku-Händler) schreibt in seiner Signatur "do not discharge below 3.5V". Darauf angesprochen, was er damit meine, hat er, wenn ich mich recht erinnere, mal geschrieben, daß sich so die Lebensdauer der Akkus fast verdoppeln ließe.

Das mag etwas übertrieben sein, aber daß häufiges Wiederaufladen LiIon-Akkus gut tut, ist Fakt.


Also beiß dich nicht so an diesen aufgeschnappten 3,5V fest ;)..


Die BDL IMRs wurden mit <3V aber auf jeden Fall tiefer als erlaubt entladen, und der 18350 ist nun auch nicht gerade einer der "stärksten" von den BDLs (wirklich - den Preis mit in die Erwägung eingezogen - "gut" sind hauptsächlich der IMR 18500 und IMR 18650, wobei es in 18650 ja weitaus bessere Alternativen gibt).


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10.04.2012 23:13
#1298 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Bö(h)ser SMod

Zitat von Spledid_One

Zitat von SabbelMR

Du meinst wenn du quasi aus Zombies Tala-Messungen gedanklich eine Entladekurve bilden willst?


Sozusagen, ja.
Meine Frage ziehlte eher darauf ab, ob der Samsung oder der Panasonic etwas im höheren Spannungsbereich verweilen bevor sie einbrechen oder halt eher gleichmäßig an Spannung verlieren.
Für mich ist der Bereich um die 2~2,5 Ampere interessant.
Der Panasonic scheint ja eher schön gleichmäßig zu entladen(nur geraten, hab mich noch nicht richtig mit der Materie befasst).
Gehr halt im Endeffekt um das Verhalten in ungeregelten/ungetakteten Akkuträgern (Just Vapor V2)
Bis jetzt hat mich der Samsung noch nicht im Stich gelassen.
Dampfe seit ich die von dir bekommen hab (ca.2,5 Tage) immer mit dem ersten).



hmm... ob da meine ergebnisse erhellend beitragen können weiß ich zwar nicht, aber sehen wir ja dann...

ich teste die akkus bei 4,2 volt - also voll -, bei 4, 3,8 und 3,6 volt.
testgerät ist ein rein mechanischer akkuträger, the cube.
werd´s danach nochmal mit einem ungeregelten akkuträger wiederholen - mit dem bombshell dann wohl -, der einen elektrischen taster hat.
(der strom läuft da also über einen transistor und nicht über einen mechanischen kontakt.)
der spannungsabfall beim cube scheint mir doch relativ hoch zu sein.

wie auch immer, ist ein wenig zeitintensiv.
nicht wrklich aufwendig, ist ja egal, mit welchem akku ich dampfe - naja, fast zumindest -, aber es kostet zeit.

damit der erste beitrag dazu nicht zu lang wird und euch erschlägt verlinke ich noch eben die bisherigen ergebnisse und schreib dann im nächsten beitrag weiter.
(wahrscheinlich hol ich mir zwischendurch auch noch was zu trinken... )



mit einer lupe wird´s größer.
mit anklicken natürlich auch...

Es mag den einen oder anderen überraschen, aber man kann unterschiedlicher Meinung sein, ohne den anderen zu beleidigen.
Das geht wirklich!

DTF-Notfallhilfe Dampferfreundliche Lokale


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10.04.2012 23:32 (zuletzt bearbeitet: 10.04.2012 23:33)
#1299 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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Bö(h)ser SMod

vielleicht sollte ich bei der testrunde mit dem bombshell noch ein paar meßpunkte mit dazunehmen...

anyway, wie man ziemlich schnell sieht können meine ergebnisse die stärke des panasonic 18650k nicht bestätigen, der 18650ch hat da wesentlich besser ausgesehen.

aber erstmal zu dem, wofür wir für jeden akku schon ein ergebnis haben.
objektiv sind frisch geladen der panasonic 18650ch und der aw 18650 2000mah am besten.
diesen eindruck hatte ich subjektiv auch.
mit low resistance cartos ist die gefahr, sich mit diesen akkus einen carto zu schrotten, am größten.
da wird´s mitunter schnell grenzwertig und der carto kokelt.
deutliche einbrüche gibt es da wenig, einzig der bdl fällt da auf.
der scheint nicht besonders viel strom liefern zu können.
überrascht irgendwie, sollte man bei einem imr ja nicht annehmen, daß er in dem bereich bereits probleme bekommt.

über den gesamten zeitraum macht der sanyo keinen so besonders guten eindruck, der zuvor schon bei eddy durchgefallene moli schlägt sich zumindest nicht ganz so schlecht wie erwartet.
der knickt erst am ende richtig ein.
man sieht aber vor allem, daß ich bei 3,9 volt wohl auch mal messen sollte, zwischen 4 und 3,8 volt ist der einbruch bei den meisten akkus doch recht deutlich.
da wäre der zwischenschritt interessant.

bisher sieht der panasonic 18650ch am besten aus, aber mit den aw´s - der mit 1600 mah ist mir zufällig in die hände gefallen, war in einem grünen bombshell verpackt (fragt mich nicht, ich check´s auch net... ) - und den akkus von bak kommen noch ein paar vielversprechende hinterher.
bis 3,8 volt leerlaufspannung sieht auch der samsung noch klasse aus, bricht dann zum ende ein wenig ein.

jo, das war´s für´s erste...

Es mag den einen oder anderen überraschen, aber man kann unterschiedlicher Meinung sein, ohne den anderen zu beleidigen.
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11.04.2012 02:54
avatar  ( gelöscht )
#1300 RE: "IMR Akku-Probierrunde" von SabbelMR, eddy039 und DerZombie
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( gelöscht )

Ich hoffe, einer von den Akkuprofis hier kann mir was erklären:

Ich hab hier nen ganz komischen Akku.. 18350 angeblich 750mAh der benimmt sich höchst sonderbar:

- beim Discharge mit allem über 0.5A rutscht er sofort unter 3,0V und das Ladegerät bricht ab.
- beim Charge mit 0,5C springt der Akku schlagartig von 3.00V rum auf 4.00V, erreicht binnen Minuten 4.20V und geht in die CV(?) Phase und lädt dann ne geschlage Stunde oder länger so mit minimaler Stromstärke weiter..
Ein halbwegs normales Laden / Entladen geht eigentlich nur mit 0,2/0,3A

Was ist davon zu halten?


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