Mischungsverhältnis von PG/VG/Wasser und Nicstärke muss mit rein. Sonst siehst schon gut aus.

edit: habs überlesen, ist in Deinem ja schon drin ;-)

Der Vorschlag gefällt mir – halte ich für einen echten Mehrwert fürs Forum.

Mir persönlich sagt die Vorlage von Heinerich inkl. der Erweiterung von mona zu.
Eventuell könnte man noch Dampf und Flash bewerten.

Die Idee finde ich super. Die Vorlage von Heinerich ist sehr gut.

Was vielleicht auch noch gut wäre, ein Hinweis mit was man das jeweilige Aroma kombinieren kann. Es gibt sicher einige die da auch schon etwas experimentiert haben. Auf diese Weise würde man sehr viele Infos pro Aroma bekommen. So nach dem Motto Eierlegendewollmilchsau

Zitat von Heinerich

---

.....
Heinerich:

[quote="Heinerich"]
Der Betreff würde die Geschmacksrichtung beinhalten, Z.B: Erdbeer / Strawberry
Der eigentliche Beitrag könnte dann so aussehen:

-------------------------------------------------------------------------------
Hersteller: (z.B.) Flavourart

Basis: PG55, VG35, H²O10. 9mg
Aromenanteil: x%

[......

---

die angabe über die verwendete basis ist ok zur beurteilung eines fertigen liquids. für eine aromabewertung halte ich das nicht für sinnvoll. basen mit hohem vg anteil brauchen meist mehr desselben aromas als basen mit hohem pg anteil.
wenn eine allgemeingültige aussage getroffen werden soll , dann muss ein gemeinsamer nenner her. der ist aber nicht gegeben wenn nicht diselbe basis als grundlage dient.

mein vorschlag dazu:
alle aromen werden auf 0er basen getestet ( je mehr nicotin drin ist umso mehr verändert sich der geschmack)
damit man die aromen verleichen kann sollte man auch die nuller basen in 3 grundarten einteilen pg - pvg - vg
hierbei wärs sinnvoll für jeden bereich eine basis festzulegen damit auch wirklich alle verkostungen identisch sind zb 80pg 20vg für pg basierend // 50pg 50 vg für pvg // 80 vg 20pg für vg basierend.
die einteilung hierfür ist jetzt willkürlich und soll nur als beispiel dienen.was man tatsächlich als grundlage für die vorgaben nimmt sollte im konsens entschieden werden.

auch sollte klar sein, das man zur bewertung nicht weniger als 10ml einer probe anmischt, da sonst die abmessung für aromen ziemlich ungenau werden kann , da bei aromen ja im zentel ml bereich abgemessen wird ( 5% aroma bei ner 2ml probenmenge ist schwerlich genau zu ermessen)

mfg
ridcully

Hallo zusammen,
nachdem ich die Tage interessiert mitgelesen habe, melde ich mich nun auch mal zu Wort:
Die Idee von Heinerich find ich sehr gut, v.a. das jeder seine Erfahrungen auch in seiner Nic-Stärke wiedergeben kann.
Das Anmischen von 0er Liquid würde mir persönlich absolut nichts bringen, da ich im Moment 18er verdampfe und die Base auch gleich als solche bestelle, also was sollte ich mit einem 0er Liquid anfangen?
Der Geschmack verändert sich ja auch mit der Nikotinstärke, also dient es mir genauso recht wenig wenn Aroma XY von AB mit 18,793% in nem 0er Liquid super schmeckt. Tuts das dann auch noch in nem 18er?
Ich denke, als Vorlage könnte sowas wie Alex das gemacht hat dienen,z.B.
User 1: 60Vg/30PG/10Wasser 12mg:
Erdbeere von XY
schmeckt nach: Erdbeere

User 2: 50VG/50PG 0mg
Erdbeere von XY
schmeckt eher wie Erdbeermarmelade

User 3: reines VG 15mg
bla
bla
bla
Ich hoffe ihr wisst wie ich es meine.
Dann wäre es meines Erachtens nach auch ganz gut, wenn es möglich wäre das verschiedene Tester eines Aromas dies auch gemeinsam machen können, also nicht so, das es irgendwann 70 Beiträge von 70 verschiedenen Leuten über die Erdbeere von XY gibt, sondern so das 70 Erdbeermischer ihre Meinung abgeben können.
Wie das ganze umsetzbar sein soll, überlasse ich denen Leuten die etwas davon verstehen :-)

Schönen Sonntag Abend euch allen
LG Kimmi

Ja meine Lieben,
was ist nun los hier? Nix mehr? Das wär echt schade, wo seit ihr denn alle??
Hab ich euch etwa so erschreckt? Das war nicht meine Absicht... *schäm*
Kein Interesse mehr oder woran liegt es?

LG Kimmi

hallo zusammen.
komme leider erst jetzt dazu hier zu antworten, aber besser spät als nie.

...
v.a. das jeder seine Erfahrungen auch in seiner Nic-Stärke wiedergeben kann.
Das Anmischen von 0er Liquid würde mir persönlich absolut nichts bringen, da ich im Moment 18er verdampfe und die Base auch gleich als solche bestelle, also was sollte ich mit einem 0er Liquid anfangen?
[/quote]
nur als info, nicht als kritik.
36er liquid kostet unwesentlich mehr als 18er liquid.
mithilfe eines 0er liquid kann man für wenige cent sich die nikotinstärke die man möchte selber runtermischen.
zumal ich anmerken sollte, das sich meine eigene stärke innerhalb von wenigen wochen von 20 auf etwa 10 mg/ml reduziert hat. so konnte ich jederzeit meinen nikotinbedarf anpassen.

Zitat von Kimmi

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Der Geschmack verändert sich ja auch mit der Nikotinstärke, also dient es mir genauso recht wenig wenn Aroma XY von AB mit 18,793% in nem 0er Liquid super schmeckt. Tuts das dann auch noch in nem 18er?

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ich verstehe was du mir sagen willst, aber deine version führt zu noch mehr unbekannten in derselben gleichung.

wenn die grundlage auf der getestet wird überall gleich ist, dann bekommt man ein vergleichbares ergebniss.
wenn man allerdings an 4 reglern gleichzeitig dreht, weiss man am ende gar nicht mehr was jetzt der einzelne regler bewirkt hat.

für das liquid gibts also 4 faktoren, die den geschmack des aromas beeinträchtigen können.
menge an pg
menge an vg
menge an wasser
und menge an nikotin.

wenn wir annehmen, das mit steigendem anteil an vg auch die menge des aromas steigt ( nachzulesen in vielen selbstmischberichten einzelner user im forum) dann können wir sagen das man zb mit der doppelten menge an vg etwa x % mehr aroma braucht um denselben geschmack zu erzielen wie bei 0 vg.

wenn wir jetzt noch das vg als solches ändern indem wir den wasseranteil im vg erhöhen oder senken, dann sieht das ergebniss schon anders aus, da wir die konsistenz des liquid deutlich verändern und warscheinlich auch seine reaktion auf das aroma. evt entfaltet es mehr geschmack wenn mehr wasser vorhanden ist.(das ist nur ein beispiel)

wen ich zusätlich noch nikotion ins spiel bringe, dann kann man mit sicherheit sagen, das je mehr nikotin in der lösung ist , auch der aromageschmack deutlich nachlässt. das heisst also das ich mehr aroma brauche je mehr nikotin ich zugebe.

und als letztes gibts ja auch noch die sogenannten "dirty bases" und "universal bases" die schon als basis einen tabacgeschmack (also ein eigenes aroma) mitbringen. wenn die auch noch ins spiel kommen, dann weiss man überhaupt nicht mehr ob der geschmack vom aroma kommt oder von der liquid basis.


von daher der gedanke das ganze auf eine einheitliche grundlage zum testen zu bringen. und da es 3 hauptrichtungen gibt macht es sinn diese 3 als grundlage zu nehmen.

zum verkosten eines aromas braucht es ja nicht 100 ml von jeder liquidbasis.

alternativ könnte man auch ein aromapaktet zusammenstellen und zu testzwecken verschicken.

erdbeere 20ml in allen 3 0er varianten
vanille....
mango....
capuchino....


das ganze in eine kleine plastikbox und wird von tester zu tester geschickt. dieser tröpfelt dann ein paar tropen zum testen und notiert das ganze auf einem zettel und das paket wandert zum nächsten.
so testen alle ein und dasselbe aroma auf der gleichen basis wie alle andern.

nachteil einer solchen methode ist natürlich , das hierbei auch eine "reifezeit" des liquids entsteht, die man gar nicht verhindern kann.

alles also nicht so einfach.

Zitat von Heinerich

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In welche Richtung geht die Veränderung bei mehr Nikotin? Wird der Geschmack dann kräftiger?

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je mehr nikotin umso schwächer wird das aroma.

Zitat von Heinerich

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Wenn die Basis solchen Einfluss auf die Ausprägung des Aromas hat, frage ich mich, ob wir nicht die mittlere Mischung (50/50) "vorschreiben" sollten. Der "Weg einer Interpretation" von einer PG-lastigen Basis zu einer VG-lastigen Basis wäre "länger, als wenn wir uns bei der Basis "in der Mitte" befinden.

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das wäre eine zu überlegende alternative, wenn man sich auf eine mitte einigen kann.

Zitat von Heinerich

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Da wir im Moment aber noch bei Punkt 1 der Beratung sind, wäre es nett, wenn Du zu dem Aufbau der bisherigen Bewertungsschemata noch kurz etwas schreiben würdest.

Gruß
Bernd

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falls es ursprünglich nicht deutlich wurde, ich bevorzuge die heinrich variante.

im moment ist ja ziemlich viel bewegung in den news in nrw und allgemein.

sich durch das forum zu ackern nach 1-2 tagen dauert ja schon ewig ... denke das solche themen hier etwas hinten anstehen.

alldings könnte man sowas auch mal in ner kleinen runde auf einem stammtisch besprechen .. wenn ich mich recht entsinne kommst du doch aus dem raum bochum/herne.
wie wärs mal mit nem treffen auf dem herner stammtisch ?

Hallo zusammen,

auch auf die Gefahr hin, dass ich mich jetzt etwas nunbeliebt mache, mal meine Gedanken.
Ich hab mal zurückgedacht als ich mich übers mischen informiert habe, bzw. auf der Suche nach Informationen zu den Aromen war.

Was interessierte mich:
- Geschmack des Aromas, schmeckt es nach dem gewollten usw.
- mit welcher Nikotinstärke wurde gemischt
- mit welcher Basis wurde gemischt
- Hinweise auf die Reifezeit

Ich habe mich dafür tagelang durchs Forum gewälzt und war immer heilfroh wenn ich mehrere Aussagen zu einem Aroma gefunden habe. Sprich nur eine Info zu 0mg Nic hätte nicht unbedingt meinen Wissensdurst befriedigen können.

Jeder der mit der Mischerei anfangen will und sich Infos zu den Aromen sucht, hat mit Sicherheit schon über die unterschiedlichsten Basen gelesen und sich so ein bestimmtes Grundwissen zugelegt. Ich finde es sehr interessant und vor allem lehrreich wenn ich lesen kann wie unterschiedlich ein Aroma mit den verschiedenen Basen und Nikotinstärken verhält. Außerdem bekommt man von vielen Aussagen einen besseren Eindruck zum Aroma. Schließlich wollen wir doch Informationen um uns ein leckeres Liquid zu mischen.

Letztendlich sollte überlegt werden, für wen diese Bewertung sein soll, für Anfänger oder Profis. Und ein Anfänger freut sich immer darüber wenn es Infos zu seinem speziellen Fall gibt. Überlegt doch einfach mal was euch bei der Suche nach Information helfen würde.

Eine Struktur für diese ganze Geschichte könnte z.B. so aussehen:

Hersteller (FA)
.... Aroma (Erdbeere)
....... Einzelne Bewertungen der User (kann doch ruhig 1 oder mehrere Seiten sein)
.....Aroma (XXXX)
....... Einzelne Bewertungen der User
Hersteller (Inawera)
.... Aroma .....
...... Einzelne ....

Somit könnte jeder direkt bei seinem Lieblingshersteller nach dem gewünschten Aroma suchen.

Mein Hinweis auf evtl. Kombinationsmöglichkeiten war nicht als Rezept gedacht. Der Gedanke war, dass es Aromen gibt die alleine einfach nix taugen aber mit einem anderen Aroma der Hammer sind. Ebenso gibt es Aromen die alleine einfach zu mächtig/stark/penetrant oder wie auch immer sind aber mit einem Begleiter hervorragend.

So das wars erst mal. Schimpfe nehme ich gerne entgegen

Da kann ich Heinerich zustimmen.

Wenn wir eine Aromenbewertung machen, finde ich eine Grundlage die für alle gleich ist treffender.
Das ein Aroma durch Nikotin etc. beeinflußd wird, weiß man, bzw. bekommt man auch als anfänger in kurzer Zeit mit.

Ich denke es geht ja darum zu wissen ob zb. ein Zitronen Aroma eher in die "süße" oder "saure" richtung geht.
Wenn ich dann dort lese "süß" bei 12mg VG Nikotin
oder "nur Zitronig" bei 6mg PG bringt mir das leider abolut nichts.
Jeder hat irgendwann "seine" Basis und (auch wenn es länger dauert) weiß man dann auch wenn ein aroma als sehr süß bewerte wird (auf einer einheitlichen Basis), ob es in seiner Basis noch süßer wird oder abgeflacht.
Diente jetzt nur als beispiel und hoffe man hat mich verstanden worauf ich hinaus wollte.

Zitat von kion

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Eine Struktur für diese ganze Geschichte könnte z.B. so aussehen:

Hersteller (FA)
.... Aroma (Erdbeere)
....... Einzelne Bewertungen der User (kann doch ruhig 1 oder mehrere Seiten sein)
.....Aroma (XXXX)
....... Einzelne Bewertungen der User
Hersteller (Inawera)
.... Aroma .....
...... Einzelne ....

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Im Moment blicke ich noch nicht so ganz durch, ob wir beide über die gleiche Struktur schreiben.
Also, bisher vorgeschlagen ist:
- Bereich Aromenbewertung
- darin je ein Thread für die jeweilige Geschmacksrichtung
- in dem jeweiligen Thread dann die Beurteilungen verschiedener Hersteller (aber immer zum gleichen Aroma)

Das heißt, dass es im Bereich "Aromenbewertung" Threads gibt zu "Erdbeer", "Capuccino", "Apfel"....
Im jeweiligen Thread, befinden sich dann zwar immer mehrere Bewertungen aber immer bezogen auf eine Geschmacksrichtung!

Gruß
Bernd
[/quote]

Wir reden nicht über die gleiche Struktur. Mein Vorschlag geht dahin die Aromen nach Hersteller aufzulisten. Da die meisten Shops fast nur von 1-2 Herstellern Aromen im Angebot haben, könnte ich so unter dem Hersteller die Beurteilung der einzelnen Aromen finden und danach meine Bestellung abschicken. Ich finde es einfacher, so habe ich mich durchgewurschtelt für meine Bestellung bei Inawera. Welche Aromen kamen gut an bzw. schmeckten nach dem was drauf stand und liegen sie in meiner Geschmacksrichtig.

Hm, ok.
Nur das ich es verstehe.

Wenn ich jetzt aber nach Vanille suche.
Müßt ich doch zuerst sämtliche Hersteller einzeln abklappern von der Struktur, oder?
Wäre für mich ein ziemliches herumgerudere..Thread vor, zurück, vor...hach, hab ich den hersteller schon durch.

Wenn ich jetzt aber nur einen Vanille Thread hätte, wären doch dort alle Hersteller zusammen und kann mir (auch mit ner Strichliste) ein Gesamtüberblick verschaffen.

Hm, weiß nicht was besser wäre.
Ich schaue aber auch nicht nach Hersteller, sondern erstmal was über den Geschmack gesagt wird, um mir dann im überblick den Hersteller zu suchen.

Zitat von Lilalil

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Hm, weiß nicht was besser wäre.
Ich schaue aber auch nicht nach Hersteller, sondern erstmal was über den Geschmack gesagt wird, um mir dann im überblick den Hersteller zu suchen.

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Tja wie ist es nun sinnvoller. Jeder hat so seine Vorgehensweise. Wenn ich Lust auf neue Aromen habe, ist mir die Suche nach Herstellern lieber. Ich blättere dann durch und lese die einzelnen Beurteilungen usw.

Ich gestehe, auf die Idee mit einer Strichliste bin ich noch gar nicht gekommen

Hm, ich glaube wir sollten vielleicht auch erstmal wissen wieviel Platz man uns dafür zur Verfügung stellt.
Im 1. Thread hatte ich ja schon erwähnt das es dann 100te Threads benötigt wenn wir sämtliche Aromen einzeln auflisten.

Oder ob wir auch wie bei den Shops eine Bewertungsfunktion bekommen.
Aber dann wirds wohl von der Menge noch mehr?

Ich find das schon etwas fizzelig.

... meine Meinung: Geschmack ist Geschmackssache und von unendlich vielen Faktoren abhänging.
Ich würde mir niemals anmaßen wollen allgemeingültige Aussagen über diese oder jenes zu geben.
Egal ob Liquid, Aroma oder Döner mit Pommes.
Jeder Mensch tickt anders, jeder Tag ist anders, jeder Verdampfer ist anders und sogar die Raumtemperatur ist
jeden Tag anderes. Das Wetter auch :) Wie gesagt meine Meinung.

Ja, ich hab mich halt nur gefragt, was ist wenn wir uns was großes vorstellen und ausbauen und danach heißt es..
ne, ihr bekommt nur so nen kleinen mit 5 Threads zb.

Aber gut, lassen wir das. Ich hab nix gesagt.
Machen wir ne ganz große Ausarbeitung.

Wie wäre es denn mit sowas wie bei den Shop Bewertungen.
Also zb. Bewertet Vanille - welcher Hersteller kommt für euch an Vanille am besten ran.
Abstimmungen nur mit begründung...da drunter kann dann ja jeder das "Formular" das hier schon als beispiel gepostet wurde ausfüllen.

Und in der abstimmung/umfrage werden alle bekannten hersteller aufgelistet.
Inkl. dem Punkt sonstige Hersteller.

Grund warum ich so dachte...ich hab meine Strichliste (welcher hersteller am besten dafür ist) gleich sichtbar

War jetzt aber nu ne Idee.

Ne, ganz blöde Idee.
Wenn ich dann ja plötzlich von einem anderen Hersteller ein Aroma für besser befinde, kann ich ja meine Stimme nichtmehr zurück nehmen.
Ich kann ja dann nur mein neues Ergebniss so mitteilen....wenn das dann mehrere so machen, ist das ergebniss auch wieder falsch.