13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#51 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#52 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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#55 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
Zitat von heimchen im Beitrag #54
@Desti Du kannst Dich gerne im dazugehörigen Diskussionsthread einbringen:
Rettet eure Internetforen – gegen Art. 13 - Foren gegen Upload-Filter
Hier ist nunmal Thema "BigT will Dampferlobby schlucken"
Nicht böse sein ;)
Ne bin nicht böse, wieso ist mir das Thema nicht aufgefallen, sorry.
Finde es Beispiel hier nicht so ganz verkehrt, weil weil.. äh. Ok
Ups auch noch in einem anderen Forum die Diskussion gefunden, Suchfunktion sollte ich doch mal nutzen^^.
Gruß
Desti
Ich kaufe nur noch bei Händlern die gegen die Tabakrichtlinie klagen, bzw. eine Klage
finanziell unterstützen. Händler/Verbände die mit BigT verbandelt sind, sind ein NoGo.
#56 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#57 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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#59 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#60 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#61 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#62 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
Zitat von Hans_H im Beitrag #33
Das geschah ja schon vor etlichen Jahren, als die Nikotinmenge deklariert bzw. reduziert werden musste. Was kam dabei heraus? Die Filter der Zigaretten enthielten Löcher, sodass mehr Nebenluft gezogen wurde und der Nikotingehalt im Rauch reduziert war. Filterlose Kippen waren nicht reduziert. Warum wohl?
Zitat von Tamaskan im Beitrag #34
Tamaskan - das war unnötig; Ich hatte vor über 30 Jahren schon filterlose Zigaretten inner Hand, die reduziert waren undzwar auch nur ganz simpel mit Löchern im Papier. Juti - kann sein, dass Du zu jung bist um diese Produkte zu kennen :)
Was aber dabei nicht aus den Augen gelassen werden sollt ist, dass bei diesem Herumgereduziere ja NIKOTIN der Aufhänger war und das war die Verarsche.
#63 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#64 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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#65 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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Aber Rheinmetall ist geländegängiger. Heckler & Koch muss immer in der Hand getragen werden. 
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#66 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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Zitat von Dampfwolke11 im Beitrag #62Zitat von Hans_H im Beitrag #33
Das geschah ja schon vor etlichen Jahren, als die Nikotinmenge deklariert bzw. reduziert werden musste. Was kam dabei heraus? Die Filter der Zigaretten enthielten Löcher, sodass mehr Nebenluft gezogen wurde und der Nikotingehalt im Rauch reduziert war. Filterlose Kippen waren nicht reduziert. Warum wohl?Zitat von Tamaskan im Beitrag #34
Tamaskan - das war unnötig; Ich hatte vor über 30 Jahren schon filterlose Zigaretten inner Hand, die reduziert waren undzwar auch nur ganz simpel mit Löchern im Papier. Juti - kann sein, dass Du zu jung bist um diese Produkte zu kennen :)
Was aber dabei nicht aus den Augen gelassen werden sollt ist, dass bei diesem Herumgereduziere ja NIKOTIN der Aufhänger war und das war die Verarsche.
Bei einer filterlosen Zigarette mit 1.0 Nikotin kannste Löcher rein machen wie du willst. Wie soll da das Nikotin reduziert werden. Es lässt sich eher leichter ziehen.
Vor 30 Jahren war ich als ehem. DDR Bürger schon 8 Jahre in der BRD.
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#67 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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#68 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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#69 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
Vor 30 Jahren habe ich im Abstand von wenigen Wochen meine beiden Oldtimer-Gespanne BK 350 mit Beiwagen verkauft, weil ich eine Sportkarre brauchte (zum schieben). 
Ich könne mir noch heute in den Allerwertesten beißen. 
Ohne Dampf keine Leistung
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#70 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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Zitat von HarryB im Beitrag #69
Vor 30 Jahren habe ich im Abstand von wenigen Wochen meine beiden Oldtimer-Gespanne BK 350 mit Beiwagen verkauft, weil ich eine Sportkarre brauchte (zum schieben).
Ich könne mir noch heute in den Allerwertesten beißen.
Wir hatte die AWO Sport unf 350er Jawa in unserem MC.
#71 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
Zitat von Tamaskan im Beitrag #66Zitat von Dampfwolke11 im Beitrag #62Zitat von Hans_H im Beitrag #33
Das geschah ja schon vor etlichen Jahren, als die Nikotinmenge deklariert bzw. reduziert werden musste. Was kam dabei heraus? Die Filter der Zigaretten enthielten Löcher, sodass mehr Nebenluft gezogen wurde und der Nikotingehalt im Rauch reduziert war. Filterlose Kippen waren nicht reduziert. Warum wohl?Zitat von Tamaskan im Beitrag #34
Tamaskan - das war unnötig; Ich hatte vor über 30 Jahren schon filterlose Zigaretten inner Hand, die reduziert waren undzwar auch nur ganz simpel mit Löchern im Papier. Juti - kann sein, dass Du zu jung bist um diese Produkte zu kennen :)
Was aber dabei nicht aus den Augen gelassen werden sollt ist, dass bei diesem Herumgereduziere ja NIKOTIN der Aufhänger war und das war die Verarsche.
Bei einer filterlosen Zigarette mit 1.0 Nikotin kannste Löcher rein machen wie du willst. Wie soll da das Nikotin reduziert werden. Es lässt sich eher leichter ziehen.
Vor 30 Jahren war ich als ehem. DDR Bürger schon 8 Jahre in der BRD.
Der Nikotingehalt einer Zigarette wurde und wird angegeben "Im Rauch einer Zigarette dieser Marke befindet sich...". Durch Löcher direkt im Papier oder Filter wird der gesamten Verbrennungsgasmenge eine grössere Menge Umgebungsluft beigemengt. Das Atemzugvolumen aber verändert sich nicht ( auf lange Sicht schon...). Das bedeutet, dass sich in der Menge X Verbrennungsgas nun mehr Luft befindet. Die Gasmenge ist mit mehr Luft gestreckt was u.A. eine Mengenverringerung sämtlicher im Verbrennungsrauch befindlicher Stoffe bewirkt. Bekommst Du eine solch einfache physikalisch logische Schlussfolgerung nicht hin?
#72 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
#73 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
Man kann sehr gut beobachten, wie sich die Politik windet wenn es um "Tabak" geht. Ich gehe schon soweit zu glauben, dass wenn es die e-cig nicht gegeben hätte, gäbe es keine TPD2, und auch keine Absichten für ein weltweites totales Werbeverbot.
In den USA dasselbe, da hätte es keine weiteren Regulierungen für Tabak gegeben, wie bisher, USA hat ja nicht mal den/die/das WHO FCTC ratifiziert.
Die Umsatzzahlen von BigT gingen auch ohne e-cig runter, die Anzahl jugendlicher Raucher auch (übrigens auch die Zahl der Drogenkonsumenten). Die total blödsinnige Idee, in den USA nur noch Zigaretten mit fast ohne Nikotin herauszubringen, wäre nie entstanden. Genauso wenig, die Erhöhung des JuSchu Alters für Tabak von 18 auf 21, ist alles auf dem Mist der Existenz von e-cigs gewachsen
Dadurch, dass man das Dampfen 1:1 den Tabakprodukten gleichgestellt hatte, ist die Politik gezwungen, wenn sie der e-cig den Garaus machen möchte, dasselbe auch mit Tabak zu machen. Nimmt man der e-cig etwas weg, muss es natürlich auch beim Tabak geschehen. Wenn das kein Dilemma ist... 
Es gibt so viele belegbare Beispiele dafür in den letzten Jahren, mal ein paar rausgepickt:
Aromen! die gibt es nicht nur in den Liquids, sondern auch in so vielen Tabaksorten, die meist genutzten: Menthol und Vanille. Wenn also diese "Verbannung aller wohlschmeckenden" Aromen kommen sollte, sind sämtliche Tabakprodukte auch davon betroffen, weil sie ja die e-cig in das "Gesamtpaket" Tabakprodukte gepackt haben, das haben sie nun davon! Hättens mal nicht getan ;)
Vor der e-cig war doch das nie Thema, kein Pfeiffenraucher hätte jemals gedacht, dass er bald nur noch total geschmacklosen Tabak paffen kann. Unternehmer, die davon betroffen wären, sind ja nicht blöd, und machen jetzt schon mobil, sagen ganz offen: Daran ist nur diese verdammte Juul schuld. Die sind echt sauer. (kriegen wir nur nicht so mit, weil das alles in den lokalen News kommt. Ich guck mir ja alles an 
aber was soll ich hier jedes englische Lokalgeschwurbel verlinken, liest ja eh keiner).
Auch beim Menthol dasselbe, das war nie ein Thema bis die e-cig kam. Die EU war so doof, dass sie sogar diese Aromen unter den "nicht erlaubten Zusatzaromen" (oder wie das juristisch heisst) nur bei e-cigs auflistete im TPD2 Entwurf!! Ups das ging natürlich nicht... dann muss das für ALLE Tabakprodukte gelten. BigT war da gar nicht amused, denn dann hätten sie im Mai 2016 keine Mentholkippen mehr verkaufen dürfen... Ups, wir haben aber immer noch Mentholliquids wie auch Mentholkippen...
Vielleicht erinnert sich ja der eine oder andere, dass sogar hier einige Händler plötzlich in ihren Newslettern die Hiobsbotschaft verkündeten, dass sie nur noch wenige XY Liquids mit Menthol auf Lager haben, da es ja "nachher" verboten wird. (jaja dieses vorauseilende Gehorsamdingens). 
Und plötzlich war diese Passage mit dem "Mentholverbot" in der TPD und auf allen nationalen Entwurfen weg, hmmm
E-cig muss unbedingt unter das JuSchG ? ups, dann muss das doch auch für ALLE Tabakprodukte gelten, bisher konnte jeder in DE Tabak online kaufen, mit einfacher Alterskontrolle... aber jetzt, brauchts auch da die doppelte Alterskontrolle, das wäre wohl nicht wirklich umgesetzt worden, hätte es die e-cig nicht gegeben. Da bin ich fest davon überzeugt.
Dann stellen wir einfach den, in allen alltäglichen Produkten enthaltenen Inhaltsstoff PG in eine höhere Gefahrenstufe, einfach so, dachten "sie"...
(Gleichzeitig wurde PG ja aus allen medizinischen Inhalationsgeräten herausgeneommen, und ersetzt)... da hatten wir wohl Glück eine doch grosse "Disconebelherstellerlobby" im Rücken zu haben, die das verhindern konnte. Und es gab dann auch noch ein paar vernünftige Wesen, die mit Fakten beweisen konnten, dass nichts, aber auch nirgends Quellen so eine Gefahreneinstufung gerechtfertigen können. Im Vorfeld gingen ebenfalls kursierten erboste Artikel der "Nebelhersteller" im Stil von: "Alles wegen dieser verdammten E-Zigarette" (kann hier übrigens im Forum nachgelesen werden, nicht, dass Ihr denkt, ich würde mir das alles aus den Fingern saugen).
Und so geht es fröhlich weiter. Das Dilemma ist inzwischen wirklich gross bei Politik und Wirtschaft, wie man ohne grosse finanzielle Verluste diese e-cig vom Markt wischen könnte, und deshalb werden diese beabsichtigen Regulierungen immer blödsinniger und wohl auch nicht wirklich umsetzbar sein, wenn sie sich die immer noch starke Tabaklobby (und wohl auch Pharmalobby) nicht gänzlich zum Feind haben wollen, denn dann ist Schluss mit lustig.
Nikotin: Langsam wird ja weltweit deutlich, dass dieser Stoff nie der Feind war in den Kippen, nie das Böse und Krankmachende, peinlich, dass es sich dabei auch noch um genau denselben Stoff (in seiner reinen Form) handelt wie die "heilsbringenden" Pflaster und Sprays von BigT... Was für ein Dilemma! Und umbringen kann man sich damit auch nicht mehr, da die letale Dosis nachweisbar jahrhundertelang völlig falsch war.
Da lacht das Tabakunternehmenherz und BigP schwillt der Kamm... Die Politiker drehen am Rad.
denkt hier einer wirklich, dass es bald keine Kippen mehr geben wird und nur noch Dampfer? Womit soll dann das grosse Geld verdient werden? Vom Dampfen wird man bekanntlich nicht süchtig oder abhängig. Wenn niemand mehr raucht, wird das Dampfen höchstens zum Genussmittel, egal ob mit oder ohne Nikotin. Ist ja wie Kaffee trinken.
Man wird nicht krank davon, braucht keine "Suchtberatung", keine Therapien mehr, keine Antitabaklobby, keine Medikamente... kein Druckmittel seitens WHO mehr, kein FCTC usw. usw. 
einfach mal darüber nachdenken und sich die Frage stellen, warum wird etwas derart Harmloses und sogar etwas was zur Schadensminderung (Tobacco Harm Reduction) der Weltbevölkerung beiträgt, derart von allen Seiten bekämpft und auf der anderen Seite werden Leute bejubelt, die eigentlich auch nichts anderes machen, als für eine "Schadensminderung" (Umweltschutz) auf die Strasse gehen und herumkrakelen, dass man endlich etwas tun soll für ihre Zukunft ;)
I'm not perfect but I'm a limited edition
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✦ Medien NEWS (Schweiz, Deutschland, EU, USA u.a. Länder)
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✦ Neues auf dem Markt und Einkaufshilfe
✦ Austausch zur TPD2 und Konsequenzen
✦ Gesundheitsforum - Inhaltsstoffe & Nebenwirkungen, CBD Forum, Gesundheit im Zusammenhang mit und ohne Dampfen
✦ Videothek, Reviews (Philgood u.a. Youtuber), Dampfer Videos zu Geräten, Politik, News, Gesundheit
✦ Podsysteme
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#74 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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#75 RE: 13.03.2019 vapers.guru: Big Tobacco will Dampferlobby schlucken
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