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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#201 von petit.manni , 26.04.2014 16:40

Zitat : Hm...du hast mitbekommen, dass die üblicherweise Arzneimittelrichtlinien als Maßstab nehmen?
Bei einem Genussmittel?


Jo,..... schon klar Qualmwichtel.

Ps : Dem gönne ich es trotzdem.


Merci
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#202 von Zillatron , 26.04.2014 17:25

Der Witz ist ja, dass es nur um den Bleianteil im Blödzinn des Ladegeräts ging.


.
. .
.
  • Einzelne Stimmen verhallen ungehört.
  • Eine Wolke macht noch keine Nebelwand.
  • Nur gemeinsam sind wir stark.


 
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#203 von heimchen , 26.04.2014 17:31

Zitat von Gartenjoe im Beitrag #199
Zitat von Kipara im Beitrag #196
Bei den ganzen Negativberichten über die E-Zigarette hier mal ein eher positiver!

http://www.youtube.com/watch?v=eclroyOealY

Das ist doch endlich mal ein positiver Bericht.
Ist Euronews eigendlich bekann?
Bisher kamen solcherlei Berichte ja eher in unbedeutenderen Medien.
Die 'Riesen' lassen sich ja gerne diktieren, was sie zu berichten haben.

Dieser Bericht ist sehr wohl bekannt und auch weit verbreitet worden. Euronews lässt solche Berichte auch europaweit in allen Sprachen übersetzen
wie diesen auch:
http://www.euronews.com/2014/01/24/smoki...nic-cigarettes/
oder ungarisch:
http://hu.euronews.com/2014/01/24/e-cigi...-vagy-kapudrog/
etc.

Kaum war der erste Bericht von euronews raus, wurde es verbreitet
24.01.2014 euronews: Streit um E-Zigarette:“Harmlos wie Obst und Früchte...

Das haben auch die Gegner gesehen, nur wird es bewusst ignoriert.

Dann gerät es in Vergessenheit (auch bei den Dampfern, wie man sieht) ;)


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#204 von Gartenjoe , 26.04.2014 17:37

Ich wusste garnicht, dass es Euronews überhaupt gibt. Daher meine Frage
Aber danke für die Links^^


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#205 von heimchen , 26.04.2014 18:00

Zitat von Gartenjoe im Beitrag #204
Ich wusste garnicht, dass es Euronews überhaupt gibt. Daher meine Frage
Aber danke für die Links^^


Leider wissen das wohl auch nur Leute, die für spezielle Themen sich interessieren. Das ist ja die Crux. Ein normaler "Verbraucher" liest die gar nicht. Genau wie mit diesem Artikel Zeitpunkt Magazin zur E-Zigarette ! GUT !

ich habe keine Ahnung was das für ein Online-Portal ist.


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#206 von Supa_Strela , 26.04.2014 18:02

Ergebnisse der neuen FDA Studie

Zitat
Daraus folgt, dass die Lobbyisten und Politiker eine höhere Gefahr aus dem E-Zigarettenkonsum konstruieren, die jedoch je verdampften Milliliter

- ca. 40 mal weniger Nitrosamine enthalten als ein Nicotinkaugummi oder Nicotinpflaster .
- ca. 15.000 mal weniger Nitrosamine als EINE Zigarette enthalten .
- halb so viele Nitrosamine enthalten, wie in einem Liter Bier noch als unbedenklich gilt [10, 11, 12].


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#207 von Gartenjoe , 26.04.2014 18:25

Neue Studie?
War das nicht irgendwann 2012, als die FDA den Nitorsamine-Aufstand versucht hat.
Dabei haben sie gerade genug entdeckt um sagen zu können "Da sind welche" aber noch nicht genug, um eine Zahl zu nennen.
Also in der Größenordnung von wenigen Nanogramm.


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#208 von Supa_Strela , 26.04.2014 18:35

Zitat von Gartenjoe im Beitrag #207
Neue Studie?
War das nicht irgendwann 2012, als die FDA den Nitorsamine-Aufstand versucht hat.
Dabei haben sie gerade genug entdeckt um sagen zu können "Da sind welche" aber noch nicht genug, um eine Zahl zu nennen.
Also in der Größenordnung von wenigen Nanogramm.

Ups war ich wohl noch im Mittagsschlafmodus


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#209 von channi , 26.04.2014 19:04

ich habe die Info-Line nur erweitert ;)

edit: ne den bereich für Presse und Google Fakten - Studien - Statistiken - zur E-Zigarette


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Dr. Martina Pötschke-Langer am 12. März 2012 im Fernsehstudio: Fernsehbeitrag des Gesundheitsmagazins Telemed des Senders Rhein-Neckar-Fernsehen.

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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#210 von channi , 26.04.2014 20:03

Falls ich hier was falsch gemacht habe Ökotest.de testet/ Unser Urteil: UNGENÜGEND bitte melden
AUch wenn was wichtiges fehlt
Spion liest mit


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#211 von AlexGT , 26.04.2014 20:07

@chanel

Ich kann in deinem in #210 genannten Thema nicht antworten.
Woher hast du die Informationen bezüglich der benotung?


 
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#212 von channi , 26.04.2014 20:09

nein kannst du nicht, deshalb schreib ich es ja intern. Im Bereich Presse kann niemand schreiben


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#213 von DampfenderHaufenEU , 26.04.2014 20:11

Zitat von chanel im Beitrag #210
Falls ich hier was falsch gemacht habe Ökotest.de testet/ Unser Urteil: UNGENÜGEND bitte melden

Zitat von chanel im Beitrag Ökotest.de testet/ Unser Urteil: UNGENÜGEND
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#214 von channi , 26.04.2014 20:23

lol ja


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#215 von killer queen ( gelöscht ) , 26.04.2014 20:30


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#216 von AlexGT , 26.04.2014 20:33


 
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#217 von Qualmwichtel , 26.04.2014 20:37

Zitat von petit.manni im Beitrag #201
Zitat : Hm...du hast mitbekommen, dass die üblicherweise Arzneimittelrichtlinien als Maßstab nehmen?
Bei einem Genussmittel?

Jo,..... schon klar Qualmwichtel.



...und an dieser Stelle sind wir Verbraucher nun gefragt und zwar alle..und zwar frei nach dem Motto:
"Seit ihr irre? Wir brauchen keine strengen Anforderungen wie an ein Arzneimittel. Schliesslich haben wir ein Genussmittel, welches Schadstoffe haben DARF (siehe Kaffee und Tabakzigaretten)"

Dementsprechend können wir den ganzen "Öko-Test" praktisch ignorieren...ein nochmaliges "Studien-Wälzen" und Werte vergleichen ist komplett unnötig (und völlige Zeitverschwendung).


"Nur wer die Vergangenheit kennt, hat eine Zukunft"
Wilhelm von Humboldt (Gelehrter und Staatsmann; 1767-1835)

"Wer die Vergangenheit nicht kennt, ist gezwungen, sie zu wiederholen"
(Nikotinwolken-Hasser Johann Wolfgang von Goethe; 1749-1832)


 
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#218 von Supa_Strela , 26.04.2014 20:38

Irgendwie kommen alle bösen Weiber aus dem Osten...Merkel, PöLa....


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#219 von channi , 26.04.2014 20:40

Zitat von Supa_Strela im Beitrag #218
Irgendwie kommen alle bösen Weiber aus dem Osten...Merkel, PöLa....



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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#220 von killer queen ( gelöscht ) , 26.04.2014 20:42

Zitat von chanel im Beitrag #219
Zitat von Supa_Strela im Beitrag #218
Irgendwie kommen alle bösen Weiber aus dem Osten...Merkel, PöLa....






Die PöLa kommt aus Sachsen, da wo es den Gaffee gibt.


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#221 von bomb4 , 26.04.2014 20:45

Hallo,

was haltet ihr eigentlich von der im Ökotest erwähnten Studie: "Expositionsstudie zur Passivrauchbelastung durch elektrische Zigaretten" von Wolfgang Schober vom "Bayerisches Landesamt für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit"

Link: Expositionsstudie zur Passivrauchbelastung durch elektrische Zigaretten




http://www.change.org/de/Petitionen/e-zigarette-in-gefahr


 
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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#222 von TNT , 26.04.2014 20:53

Lol gerade mal schnell auf die Studie geklickt.... da verkneife ich mir jetzt jegliches Kommentar was da alles "böses" und in welchen Massen in einer 2 Stündigen Dampfsession gefunden wurden.... Hopla hab gerade gepupst muß die Familie für 24h evakuieren...


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#223 von Der Nebelwerfer , 26.04.2014 21:27

1,2 Propandiol Sicherheitsdatenblatt.
Punkt 11
Toxikologische Angaben
· Angaben zu toxikologischen Wirkungen
· Akute Toxizität:
· Einstufungsrelevante LD/LC50-Werte:
Oral LD50 19400-36000 mg/kg (rat)
Dermal LD50 20800 mg/kg (rabbit)
· Primäre Reizwirkung:
· an der Haut: Keine Reizwirkung.
· am Auge: Keine Reizwirkung.
· Nach Einatmen: Keine Reizwirkung.
· Sensibilisierung: Keine sensibilisierende Wirkung bekannt.
· Zusätzliche toxikologische Hinweise:
Bei sachgemäßem Umgang und bestimmungsgemäßer Verwendung hat das Produkt nach unseren Erfahrungen und den
uns vorliegenden Informationen keine gesundheitsschädlichen Wirkungen.
Der Stoff ist nicht kennzeichnungspflichtig aufgrund der EG-Listen in der letztgültigen Fassung.
· Weitere Hinweise: Das Produkt ist mit der bei Chemikalien nötigen Vorsicht zu handhaben.

Das wirkt im Vergleich mit dem Beipackzettel von Acetylsalicylsäure ziemlich bedrohlich.


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#224 von Gartenjoe , 26.04.2014 21:34

Zitat von bomb4 im Beitrag #221
Hallo,

was haltet ihr eigentlich von der im Ökotest erwähnten Studie: "Expositionsstudie zur Passivrauchbelastung durch elektrische Zigaretten" von Wolfgang Schober vom "Bayerisches Landesamt für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit"

Link: Expositionsstudie zur Passivrauchbelastung durch elektrische Zigaretten



Oh, wo soll ich nur anfangen...
Nehmen wir erstmal das Fazit:

Zitat
E-Zigaretten sind nicht emissionsfrei und können die Raumluft, wenn auch in geringerem Umfang als Filterzigaretten, mit gesundheitlich bedenklichen Substanzen (u.a. Nikotin, 1,2-Propandiol, Benzylalkohol) belasten.


Nokotin wird hier als Stoff mit "suchterzeugendem Potenzial" dargestellt.
Das stimmt nicht. Nikotin kann eine bestehende Sucht erhalten, aber keine neue Sucht erzeugen. Rursus hat in seinem Blog einen entsprechenden Beitrag
1,2-Propandiol ist nicht bedenklich. Es wirkt sogar Bakterienhemmend und wird in Krankenhäusern in den USA zu Testzwecken in die Raumluft gebalsen.
Tierversuche haben auch bestätigt, dass 1,2-Propandiol (oder Propylenglycol) keine Auswirkungen auf die Gesundheit der Tiere hatte. (wieder verweise ich hier auf blog.rursus.de)
Zu Benzylakohol sagt Wikipedia: "In der EU ist es als Lebensmittelzusatzstoff mit der Nummer E 1519 für die Herstellung von Aromen für bestimmte Getränke, Süß- und Backwaren zugelassen. Benzylalkohol gilt als unbedenklich, ist jedoch als Allergen bekannt."
'Gesundheitlich bedenklich' sieht anders aus...

Natürlich wurde wieder Formaldehyd gefunden. Der Wert hat sich ungefähr verdoppelt von 25 auf 55 Stück (hier fehlt die Einheit...)
Da Menschen diesen Stoff ausatmen nehme ich an, dass diese erhöhung auch ohne Dampfe messbar gewesen wäre.

Beim verdampfen nikotinhaltiger Liquids wurde eine erhöhte Nikotinkonzentration im Urin nachgewiesen.
Darauf möchte ich etwas genauer eingehen, da hier schön getrickst wird:
Der Wert hier liegt bei ~150ug/g Kreatinin. Kreatinin wird mit durchschnittlich 25mg/kg/24h ausgeschieden. Also 2g pro 24 Stunden für einen 80kg schweren Menschen. Nach den 2 Stunden die dieser Versuch dauerte hat unser 80kg-Kerlchen also knapp 167mg Kreatinin ausgeschieden. Also hatte er eine Nikotinmenge von 25ug im Urin.
Zum Vergleich: 10g Auberginen enthalten 1ug Nikotin. Also kann man statt 2 Stunden Passivdampfen auch 250g Auberginen essen...

Die Studie wurde in einem "natürlich belüfteten Innenraum (Luft­wechsel: 0,7-fach/Std., Raumvolumen: 45 m3)" durchgeführt, also gibt es keine Garantie, dass nicht Teile der gemessenen Stoffe von einem Vorbeifahrenden Auto oder Sonstigem stammen.

Immerhin wird darauf hingewiesen, dass Filterzigaretten die Raumluft stärker belasten. Natürlich ohne numerische Vergleiche. Sonst hätte er erklären müssen, dass Filterzigaretten die Raumluft bis zu 1000mal stärker belasten... Ganz zu schweigen von all den anderen Verbrennungsprodukten die wirklich 'Gesundheitlich bedenklich' sind


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RE: 05.2014 Ökotest testet Elektronische Zigaretten in der Mai-Ausgabe

#225 von HSDampfer , 26.04.2014 21:48

Mich würde mal interessieren wie die Raumluft gewesen wäre, wenn keiner der Probanden in diesem Zeitraum gedampft hätte.
Nur Atemluft - nix anderes.

Ich finde es merkwürdig, das Werte während der Sitzung sogar verringert wurden.


Denken ist wie Googeln, nur krasser
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